BIFFF...-Dokumentation
aus dem "Gästebuch" des Berliner Senats:
"Das schlechte Wetter
machen die Juden"
Wir dokumentieren hier, wie die Berliner Senatskanzlei unter dem Regierenden Bürgermeister Klaus Wowereit gegenüber den nazistischen Einträgen in das Internet-"Gästebuch der Senatskanzlei" monatelang (bis zu unserer Veröffentlichung am 21. November 2006 und dem Presseecho darauf) weitgehend untätig blieb. Die Wiedergabe der nazistischen Äußerungen aus dem "Gästebuch" durch uns dient nur der Dokumentation.

Die Einträge des Monats Dezember 2005 aus dem Gästebuch des Berliner Senats, die nunmehr fast ein ganzes Jahr online sind, dokumentieren wir hier fast vollständig. Wir haben sie im November 2006 herunter geladen. Das Gästebuch ist schwierig zu lesen, weil die Beiträge chronologisch aufgeführt und die Themen deshalb wild durcheinander gewürfelt sind. Wir haben die originale Orthographie belassen und nur einige wenige Themenstänge (etwa zehn Prozent der Einträge) ausgelassen, bei denen zum Beispiel über "unfreundliche Bedienung" bei namenlich genannten Discount-Geschäften oder über "überbezahlte faule Politiker" und das "Weihnachtsgeld im öffentlichen Dienst" usw. geschrieben wurde. Diese Auslassungen haben wir gekennzeichnet durch den Zusatz: "... <Auslassungen anderer Themen durch BIFFF...> ..."

Die Senatskanzlei stellt in der "Netiquette" zum Gästebuch ein paar "Spielregeln" auf, ohne diese jedoch einzuhalten und durchzusetzen; zum Beispiel sei "Rassismus" im Gästebuch untersagt. Entscheidend ist der erste Satz der "Netiquette": "Das Gästebuch der Senatskanzlei versteht sich als Marktplatz der Meinungen", das heißt, jede "Meinung" steht gleichberechtigt neben der anderen, man kann sie frei feilbieten und sich "Meinungen" aussuchen, die man dann teilt.

Einige Äußerungen haben wir braun markiert; nicht alle sind strafbar nach Paragraph 130 des Strafgesetzbuches, teilweise sind sie nur "legal" rechtsextrem. Wenige Textstellen, an denen Nazis kritisiert werden, haben wir blau markiert, damit man die Antwort der Nazis besser verfolgen kann. Einige Bemerkungen der Senatskanzlei und der Redaktion des Gästebuches, die original meist kursiv erscheinen, haben wir rot markiert, damit man erkennen kann, was die Senatskanzlei aufgrund der "Netiquette" gelöscht hat -- und welche strafbaren Nazi-Äußerungen sie immer wieder online läßt! Kursive Eintragungen wie "Werbung gelöscht" oder "Link gelöscht" stammen von der Redaktion der Senatskanzlei.

Am besten beginnt man am Ende der Seite mit dem "1. Dezember" und scrollt dann nach oben, so daß man die Diskussionen zeitlich in der richtigen Reihenfolge verfolgen kann.
 

Beginn der Dokumentation aus dem Gästebuch der Berliner Senatskanzlei im Monat Dezember 2005:

DOKUMENTATION:

Das Gästebuch der Senatskanzlei

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Für konkrete Fragen, Hinweise oder Vorschläge benutzen Sie bitte unser Kontaktformular, für politische Diskussionen zu ausgewählten Themen unser Forum.

Beiträge Dezember (655)

Von martin am Samstag, 31. Dezember 2005, 18:06sehr schöne website, kompliment. wünsche allen usern alles ute. liebe grüße von deliver24.com lieferservice martin
Werbung gelöscht
Von sagichnicht am Samstag, 31. Dezember 2005, 17:54
@Na wie find ich denn das!:
Haben Sie auch noch etwas Substantielles beizusteuern? Sollte ich mich irren, sehe ich das gern ein, aber dass ich Recht habe, können Sie offensichtlich nicht widerlegen.
Da hoffe ich mal auf MultiKultiVielvölkerbreiVersuchsobjekt. Der hat nämlich, unabhängig davon, ob wir einer Meinung sind oder nicht, etwas zu sagen.
Ganz davon abgesehen wünsche ich allen Usern und der Redaktion gutes Gelingen für 2006.

Von Na wie find ich denn das! am Freitag, 30. Dezember 2005, 23:17
@sagichnicht 16:45
"Die Türken mögen Deutschland erobern wollen,aber ein Stück weit werden wir dies auch zulassen. Kommende Generationen werden davon profitieren und über die heutigen Debatten nur mit dem Kopf schütteln..."
Sagen Sie mal, sind Sie noch ganz bei Trost?
Ach hätten Sie's mal nicht gesagt, also wirklich, nur Kopfschütteln über Sie. Oder haben Sie schon zu tief ins Glas geguckt, sich vielleicht in der Zeit vertan, Sylvester ist erst morgen!

Von MultiKultiVielvölkerbreiVersuchsobjekt am Freitag, 30. Dezember 2005, 20:10
,Kann Ihnen nur raten mal zu googlen unter: Prof. Herwig Birg " Auswirkungen und Kosten der Zuwanderung nach Deutschland"
Restliche Anwort kommt später!
Hat nämlich nicht geklappt und jetzt hab ich keine Lust mehr.
Frohes Neues

Von sagichnicht am Freitag, 30. Dezember 2005, 16:45
@MultiKultiVielvölkerbreiVersuchsobjekt:
Sie fragen: "Wenn man ein Esel in einem Pferdestall stellt oder er da geboren wird, ist es dann ein Pferd?"
Dazu meine Gegenfrage: Was haben Esel und Pferde mit Ausländern in Deutschland zu tun? Sie müssen sich doch nicht umoperieren oder genetisch manipulieren lassen, um Deutsche zu werden. Pferd und Esel sind zweierlei, aber - auch wenn es Ihnen nicht passt - wir sind alle Menschen! Und ich erwarte von allen Menschen, dass sie mich wie einen Menschen behandeln. Wer andere Menschen als andere Tierart bezeichnet, kränkt auch mich.
Ich habe mein ganzes Leben in Berliner Kiezen verbracht, in denen es überwiegend Ausländer gibt. Ich glaube sagen zu können, dass mir das keineswegs geschadet hat, im Gegenteil. Ich habe einen Einblick in ihre Kultur bekommen und weiß, was davon schon auf die Deutschen übergegangen ist.
Die Türken mögen Deutschland erobern wollen, aber ein Stück weit werden wir dies auch zulassen. Komende Generationen werden davon profitieren und über die heutigen Debatten nur den Kopf schütteln.
"Gesinnungsdiktatur" ist ein Unwort. Auch eine Demokratie kann nicht alles zulassen. Sonst ist die Freiheit gefährdet, auch Ihre!
@Achim Heinemann: Fest steht, dass keiner von uns weiß, was sich wirklich abgespielt hat. Ein Richter kann nur be- bzw. verurteilen, was nachweisbar festgestellt werden kann. Alles andere wäre spekulativ. Das befriedigt niemanden, auch mich nicht, doch auch das ist Teil unseres demokratischen Prinzips.
@Yakuban: Ich kann Ihnen versichern, dass die Überführung in den Personalüberhang in keinster Weise von der religiösen Zugehörigkeit abhängt.

Von Yakuban am Freitag, 30. Dezember 2005, 13:49
Die Spanier verdienen am Tourismus.
Wenn da ein Urlauber Radau macht die Polizei kurzen Prozess, wir hingegen müssen Zustände in Kreuzberg 365 Tage im Jahr dulden. Wir kommen auch für entstandene Schäden auf, welche durch Steuergelder bereinigt werden. Man sieht am Model Frankreich wie das ausarten kann, ich bin sicher manch ein französischer Opa wird sich zurück erinnern, als die Deutschen Frankreich besetzten. Dann schwingt seine Erinnerung zum Sieg über Nazideutschland. Er blickt aus dem Fenster wie es sich so entwickelt hat, er kann nicht vor die Tür weil Banden Farbiger Terror machen.
Wir müssen Drogenhandel dulden.
Wir müssen mehr erdulden, als deutsche Touristen an vermeintlichen Schaden anrichten.
Könnte ich jetzt sehr weit fortführen was wir noch zu erdulden haben...
Wenn man Dir @ manu ein Kopfttuch aufzwingen würde gebe es gewaltigen Streit? Einerseits stellst Du es so hin: "Wenn sie es mit sich machen lassen"; andererseits gehts Du auf die Aussichtslosigkeit der LAge von den betroffenen Mädchen ein.
Nochmal zu dieser einen Aussage:
"Warum sollte es mich persönlich stören, wenn es die Frauen nicht stört die es tragen, oder sie es mit sich "machen lassen"? Wenn mir Jemand aufzwingen würde ein Kopftuch zu tragen, dann gebe es gewaltigen Streit."
Dieser Teil, mit sich machen lassen...dazu nehme ich deine AUssage du würdest es nicht mir dir machen lassen. Lass uns das in Relation setzen. Angenommen du bist in so einer Familie, meinst du nicht, die Mädchen leisten keinen Widerstand? Aber Widerstand kann gebrochen werden, und es enttäuscht mich das gerade Du als Frau´sagst: "wenn sie es mit sich machen lassen".
Es ist dir schnuppe. Das ist bedauernswert.
Der einzigste Grund wo eine Frau freiwillig ein Kopftuch trägt, da kenne ich einen ziemlich guten.
Frau XXX im Bürgeramt wird in Kenntnis gesetzt das sie in den Stellenpol versetzt werden soll.
Frau XXX hat eijnen türkisch stämmigen Freund.
Sie nimmt das Kopftuch und kann hieraus der Diskriminierung wegen nicht weiter weg-rationalisiert werden. clever.
Frohes Neues! Wehe ihr lagert Böller, das ist verboten!

Von Manu am Freitag, 30. Dezember 2005, 13:47
@Ingrid: Und wenn Du zum Beispiel für immer in der Türkei leben oder in einem Land leben willst, wo es sehr streng ist, können die Einheimischen auch nicht von dir als Ausländerin verlangen ein Kopftuch zu tragen, kein Schweinefleisch mehr zu essen etc. etc. Jedem das Seine! Wenn man tolerant ist, dann bitte zu Allen. Ich bin natürlich auch gegen die Unterdrückung von Frauen und Sonstigen, das soll nicht heißen, dass ich das befürworte, ganz im Gegenteil! Man kann ja auch nicht sagen, wenn Jemand keine Dicken auf den Straßen sehen will: Nimm ab, oder ich schieb dich ab! Jeder soll so leben und an das glauben was er tut. Was macht man dann mit Schwulen und Lesben? Ich finde das persönlich annormal, aber wie jeder seine Sexualität auslebt ist doch bitteschön Jedem selbst überlassen.

Von Ingrid am Freitag, 30. Dezember 2005, 13:36
Liebe Manu, ich weiss doch um den Zwang, denen Frauen und Mädchen im islamischen Umfeld ausgesetzt sind. Aber mir ist das nicht gleichgültig und ich will dieses islamische Getue bei uns nicht angewendet sehen. Stoiber sagte neulich sehr richtig, bei uns gilt das Grundgesetz und nicht die islamische Scharia. Und wenn sich diese Fremden partout nicht um unser Empfinden scheren, und so sieht mir das in den meisten Fällen aus, müssen sie sich halt nicht wundern, von den meisten Deutschen abgelehnt zu werden.
Ich jedenfalls pfeife auf Verständigung mit isl. Frauenunterdrückern und will mit denen auch keinen "Dialog". BASTA.

Von Manu am Freitag, 30. Dezember 2005, 12:40
@Ingrid: Warum sollte es mich persönlich stören, wenn es die Frauen nicht stört die es tragen, oder sie es mit sich "machen lassen"? Wenn mir Jemand aufzwingen würde ein Kopftuch zu tragen, dann gebe es gewaltigen Streit. Einem Spanier zum Beispiel stört es auch, wenn am Strand dickbäuchige besoffene johlende Deutsche Krawall machen, und die müssen das dulden! Nur mal so ein Beispiel. Stellen sie sich mal vor, sie würden als Türkin in einer streng islamischen Familie aufwachsen, hätten 1 oder mehrere Brüder, die über ihr Leben entscheiden, was sie anziehen dürfen und was nicht, mit wem sie sich treffen dürfen und nicht, und zuletzt, wen sie zu heiraten haben. Fast jeder Schritt wird ab ihrem 15ten Lebensjahr überwacht. Und sie wissen ganz genau, was ihnen blüht, wenn sie sich nicht an die Gesetze der Familie halten, nämlich die Ausstoßung aus der Familie für immer und vielleicht sogar schlimmstenfalls der Tod.
Für viele Mädchen und Frauen ist ihr Dasein die reinste Hölle, weil sie kein selbstständiges Leben außerhalb der Familie führen dürfen und innerhalb der Familie fast nichts zu sagen haben oder ihr Wort kein gewicht hat, wenn es um ihr eigenes bestimmendes Leben geht.
Denken Sie bitte bloß nicht, dass alle Mädchen und Frauen die Kopftuch tragen, das auch wirklich freiwillig wollen! Hat sich denn z. B. ein 9jähriges Mädchen selbst gesagt: Ich will ein Kopftuch tragen? Es wird ihr auferlegt und basta.
Korrekter wäre es, wenn das Mädchen später selber von ganz alleine entscheiden würde ein Kopftuch zu tragen, ohne äußerliches Einreden, dann wäre das ihr eigener Wille, aber so? P.S. Es gibt auch hübsche Kopftücher, man muss sich nicht einen alten grauen Lappen über die Haare werfen!

Von Manu am Freitag, 30. Dezember 2005, 12:27
@Schlaumeier: Ich habe von deinem Thema noch nichts gehört, daher kann ich da nicht mitreden, sorry - Guten gesunden Rutsch ins neue Jahr 2006 !

Von Ingrid am Freitag, 30. Dezember 2005, 12:19
Liebe Manu,
Sie schreiben, es störe Sie nicht, wenn Frauen, das sind ja zumeist die Türkenfrauen hier bei uns, Kopftuch tragen...Da bin ich anderer Meinung.
Mich stört das sehr, denn ich weiss, dass damit eine Gesinnung zur Schau getragen werden soll, religiös wie politisch. Religion und Politik ist bei Moslems eben n i c h t getrennt, so wie bei uns, das ist im Islam eine Einheit. Jesus sagte, gebt dem Kaiser, was des Kaisers, und Gott, was Gottes ist, also eine Trennung von Welt und Kirche. Dem ist aber nicht so im Islam.
In Holland ist man dahinter gekommen, dass Moslemfrauen dort für Geld!!! in der Öffentlichkeit den Islam per Kopftuch oder Schleier zur Schau stellen. Das Kopftuchtragen ist ein aufgezwungener Gesinnungsterror und pures Unterdrückungsmittel gegen Frauen wie Mädchen.
Wie kann man dem nur so gleichgültig gegenüberstehen. Abgesehen davon sehen die "islamischen Kopftücher" wirklich hässlich aus, was aber auch voll beabsichtigt ist! Man merkt die Absicht und ist verstimmt - und das ganz zu Recht.

...
<Auslassungen anderer Themen durch BIFFF...>
...

Von Freitag am Freitag, 30. Dezember 2005, 10:10
Bringen wir es doch einmal ganz einfach auf den Punkt. Wir haben prinzipiell nichts gegen Ausländer, können aber feststellen, dass wir eindeutig zu viele von ihnen haben. Zu viele auch deshalb, weil wir in Deutschland nicht in der Lage sind, ihnen eine berufliche Perspektive zu bieten. Das hat mehrere Gründe. Zum einen sind objektiv keine Arbeitsplätze vorhanden. Und zum anderen erfüllen viele Ausländer nicht ein Minimum an intellektuellen Voraussetzungen. Sie sind oft schlichtweg ungebildeter als deutsche „Mitbewerber“. Das Problem der „Verausländerung“ wird auch nicht durch die Einbürgerung gelöst. Ein deutscher Pass macht noch keinen Deutschen. Und weil die Geburtenrate bei Ausländern oder ausländisch stämmigen Mitbürgern wesentlich höher ist als bei den Einheimischen, sollte man keineswegs auf die Idee verfallen, auch noch das Kindergeld zu erhöhen oder andere, die Geburtenzahl weiter anheizende, Maßnahmen ergreifen. Eine Kindergelderhöhung etc., kommt eindeutig denen zugute, die sich ohne jede Überlegung 4, 5 oder mehr Kinder anschaffen. Wer ist das i.d.R.? Bildungsferne Familien, aus denen kaum der für Deutschland notwendige Nachwuchs zu erwarten ist. Wer sich von den Deutschen heute noch ein oder zwei Kinder anschafft, der hat zuvor gut überlegt und ist auch in der Lage, seine Kinder finanziell durchzubringen. Ihm sind staatliche Subventionen relativ gleichgültig. Geht man heute durch die Bezirke von Berlin oder andere Großstädte, so kann man sehen, dass die hier vorgebrachten Behauptungen durchaus mit der Realität korrelieren. Da sind zuhauf arbeitslose Mütter mit einer Schar von Kindern unterwegs, von denen keines den Eindruck macht, es könnte daraus ein Einstein oder ein anderer Nobelpreisträger hervorgehen.

Von Manu am Freitag, 30. Dezember 2005, 10:07
@Schlaumeier: Na dann wirf doch einfach ein Thema in den Raum und dann heißt es "Abwarten und Tee trinken"

Von Manu am Freitag, 30. Dezember 2005, 09:43
@Dr. MandelschauM: Ja, ich habe leider auch mehr unangenehme Erinnerungen mit den Türken als positive, und ich bin auch schon mehr als nur einmal mit denen verbal in Streit geraten. Ich kann schon verstehen, wenn Türken so von sich überzeugt und wie die Paschas auf den Straßen ziellos umherirren, denn wenn man sich Kreuzberg so ansieht, da leben ja mehr Türken als Deutsche. Die haben sich den Bezirk zu eigen gemacht, ist halt klein Istanbul. Der Bezirk wie auch andere Bezirke stehen auch den Deutschen offen, nur wenn die da wegziehen aufgrund der Ausländer ist halt klar, dass dann dort mehr Ausländer als Deutsche leben. Mit persönlich stört es nicht unter Ausländern zu leben, solange die mich nicht verbal wie körplich attakieren, wo ist dann das Problem? Das Problem mag dann eher sein, dass manche Frauen Kopftücher tragen, Manche eine andere Hautfarbe haben und eine Sprache sprechen die sie nicht verstehen etc. etc.. Und überhaupt zu sagen, dass es "Echt wiederlich und Ekel erregend ist" wie von einem Anderen geschrieben ist wirklich fies! Der Rechtschreibung ist dieser Mensch der sich selbst in die I. Klasse erhoben hat nicht gerade mächtig, aber umschreibt die Ausländer als "Echt wiederlich und Ekel erregend"! Das zeugt auch nicht gerade von Geist & Intelligenz

Von Schlaumeier am Freitag, 30. Dezember 2005, 09:30
Wie wär´s den zum Jahreswechsel mal mit einem anderen Thema, als dem Ausländergedudel?

Von Dr. MandelschauM am Freitag, 30. Dezember 2005, 09:16
@manu:
Sie haben schon Recht...wenn man ins Ausland fährt wird es dort sicher mehr Ausländer geben. Einige nennen sie dort auch Heimische Bürger oder Ortsansässige.
Ich wurde neulich von einem türkischen "Kollega" angesprochen( im Internet ). Er hat mich aufs brutalste beleidigt...sicherlich: Er hat sich vertan bei mir, weil ich nichts gegen Ausländer habe, aber doch war es interessant zu hören was im Gehirn dieses jungen türkischem Mitbürger umherschwebt.
Kleiner Auszug aus der Diskussion:
"...wir sind bald eh mehr als ihr!!! Die Türken halten alle zusammen wie Brüder und dagegen seid ihr Deutschen machtlos. Wir erobern Berlin und dann ganz Deutschland!!!"
So primitiv seine Vision erscheinen mag...ganz Unrecht hat er nicht mit dem Zusammenhalt.

Von Manu am Donnerstag, 29. Dezember 2005, 18:15
@MultiKultiVielvölkerbreiVersuchsobjekt:
Ach so, S'ie behaupten also, dass die "Ausländer" daran Schuld sind, warum die "Deutschen" verarmt sind? Diejenigen, die mit einer Bierflasche vor den Geschäften stehen und um Geld betteln, müssen das also? Die haben doch eine Wahl! Entweder kriegen sie ihr Leben in den Griff, hören mit dem Saufen auf oder bleiben auf ewig Alkoholiker.
Das mit der Kriminalität ist eine Sache, die man nie wirklich in den Griff kriegen wird, siehe den Drogenverkauf, Prostitution zum Beispiel. Solange es Nachfragen gibt, wird es auch immer Angebote geben, so einfach ist das. Gehen Sie mal nach Hamburg, da gibt es mehr Ausländer als Hamburger, oder gar ins Ausland. Die Grenzen sind offen, und ich finde es nicht schlecht oder schlimm, wenn es Menschen unterschiedlichster Kultur und Regligion in einem Land gibt. Und ein Türke der in Deutschland geboren ist hat ein Recht hier zu bleiben, auch wenn seine Eltern beide Türken sind. Den kann man nicht so leicht abschieben, auch wenn er kriminell ist, eher in den Knast stecken, denn sein Geburtsland ist Deutschland. Leichter wäre es da einen Asylanten auszuweisen, wenn er illegal nach Deutschland kommt oder auch nicht, und dann hier kriminell wird. Das ist eine andere Sache. Was sind Sie denn, wenn sie ins Ausland fahren? Auch ein Ausländer! Die Türen zu einem Land sollten Jedem offen stehen der bereit und willig ist ehrlich zu arbeiten und nicht kriminell wird, was ist daran auszusetzen?
Wieviele Deutsche leben schon im Ausland? In Spanien, Tailand etc. verleben viele Deutsche ihren Urlaub und leben sogar richtig dort.
Man darf doch bitte nicht vergessen das nicht alle Ausländer so sind, genausowenig wäre es auch gemein, wenn Ausländer behaupten würden, alle Deutschen wären was auch immer!

Von Yakuban am Donnerstag, 29. Dezember 2005, 16:31
"wir leben nicht in Freiheit ,sondern in einer Meinungs-und Gesinnungsdiktatur."
stimmt.

Von MultiKultiVielvölkerbreiVersuchsobjekt am Donnerstag, 29. Dezember 2005, 16:01
@Manu
Es stört Sie also nicht wenn Sich Sozialhilfefälle und Kriminelle aus aller Herren Länder hier breit machen, die wir dann noch freudig finanzieren müssen?!
Es stört Sie aber wenn Sie von verarmten Deutschen angebettelt werden!?
Warum sind Sie denn verarmt?
Über sowas,denken aber Leute Ihres Schlages, nicht nach!
Sie hat man anscheinend total auf Linie gebracht.
Ich (und da bin ich nicht alleine), finde es jedenfalls wiederlich nur noch überwiegend Fremde sehen zu müssen und es wird immer schlimmer!
Dann bin ich halt Ausländerfeindlich, Na und?! ich würde eher sagen Deutschfreundlich.
Und das die Politik, und nicht die Fremden an diesen unhaltbaren Umständen Schuld ist, weiß ich selber.
Sie sind wohl auch einer von denen, die erst freudig eine Masseneinwanderung und Vielvölkerbrei propagieren, und sich nachher als Moralapostel hinstellen und die Folgen beklagen.
@sagichnicht
Habe keine Passkontrolle durchgeführt, weis aber , das mit der massenhaften Passvergabe versucht wird die wahren Ausländerzahlen zu verbergen.Tauchen ja dann auch in anderen Statistiken nicht mehr als Fremde auf.
"Wenn man ein Esel in einem Pferdestall stellt oder er da geboren wird, ist es dann ein Pferd?
Wie tief muss eigentlich ein Land sinken , wenn man es nicht mehr aus eigener Kraft schafft, sein Geburtenproblem selbst zu lösen.
Aber vielleich steckt ja auch System dahinter und es ist so gewollt.
,Kann Ihnen nur raten mal zu googlen unter: Prof. Herwig Birg " Auswirkungen und Kosten der Zuwanderung nach Deutschland"
Vielleicht geht Ihnen dann mal ein Licht auf?
Bin gespannt wann die Gesinnungsschnüffler bei mir vor der Tür stehen,denn wir leben nicht in Freiheit ,sondern in einer Meinungs-und Gesinnungsdiktatur.
Frohes Neues

Von sagichnicht am Donnerstag, 29. Dezember 2005, 15:24
@Ena & Manu: Ich glaube, des Pudels Kern liegt irgendwo in der Mitte. Einserseits kann das Volk natürlich nicht jedes Gesetz verhindern. Andererseits kann eine demokratische Regierung des Volkes Meinung nicht einfach ignorieren. Denn würde sie es tun, wäre die Demokratie gefährdet. Und das kann - Selbstbedienungsmentalität hin oder her - niemand ernsthaft wollen.
@ Multikultioderwelchennamensieauchimmer: Was mich an Ihrem Beitrag stört, ist das Wörtchen in Klammern. Sie haben vermutlich keine Passkontrollen durchgeführt, vermute ich mal. Also wäre Denken vor Schreiben durchaus angebracht gewesen.
Falls Sie mir darauf eine Antwort geben wollen, bedenken Sie bitte dabei auch die für ide nächsten Jahre prognostizierte demographische Entwicklung.

Von Manu am Donnerstag, 29. Dezember 2005, 15:17
@MultiKultiVielvölkerbreiVersuchsobjekt:
Das Einzige was widerlich und ekelerregend ist, ist Ihr Beitrag und Ihre Einstellung! Mich stört es nicht durch die Straßen zu laufen und Afrikaner, Frauen mit Kopftüchern, Chinesen, Inder etc. zu sehen. Vielmehr geht es mir ab und zu auf den Keks, wenn 3 Motzverkäufer in einem U-Bahnwaggon versuchen ihre Zeitung an den Mann zu bringen, oder ich beim Einkaufen von den Säufern, die den Lebensmittelladen vor der Tür belagern, gefragt werde, ob ich einen Euro hätte mit einer Fahne, die stinkt zum Himmel. Ausländerfeindlicher gehts wohl nicht mehr oder?
Unterste Schublade ist das! P.S. Besuchen Sie mal einen Deutschkurs, Volkshochschulen gibt es ja genug, auch in Wilmersdorf!

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<Auslassungen anderer Themen durch BIFFF...>
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Von MultiKultiVielvölkerbreiVersuchsobjekt am Donnerstag, 29. Dezember 2005, 14:37
Hallo
Bin letzten wieder durch die Wilmersdorfer gelaufen und dachtedas Ausländerheim hat Wandertag.
Da sieht man ja kaum noch einen echten Deutschen, sondern nur Ausländer mit (wahrscheinlich) Deutschen Pässen.
Echt wiederlich und Ekel erregend.
MfG

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<Auslassungen anderer Themen durch BIFFF...>
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Von abbaHallo am Samstag, 24. Dezember 2005, 14:34
@ So war das- am Samstag, 24.Dezember 2005, 01:07
also ich weiss gar nicht warum Sie sich so aufregen.
Sorry, Ihrer These mit den türkischen Trümmerfrauen kann ich nicht nachvollziehen.
Im übrigen spreche ich nicht von Argumente sondern von Fakten, die Sie in schöner Regelmässigkeit wie in einer Wäschemangel der 50iger Jahre hier verdrehen.
Heute ist Heiligabend.
Schöne Weihnachten,allen hier.

Von Siegfried am Samstag, 24. Dezember 2005, 02:01
arum führen wir in Deutschland nicht amerikanische Verhältnisse ein und geben endlich die Schußwaffen frei, damit sich jeder Bedrohte auch selbst verteidigen kann ?? Dann brauchen wir keine Kameras in der U-Bahn oder im Bus !!Die Polizei kommt doch eh´ immer zu spät, da kann man schon tot sein. Wenn es die Leute nicht anders haben wollen... Irgendwann wird es sowieso kommen. Die Bundesregierung ist doch der beste Freund Amerikas oder ?? Ich denke, die beiden First-Ladies verstehen sich...
Vor allem: Mit Waffen erhält man auch Arbeitsplätze, oder ? Man kann damit angeblich Frieden schaffen... Na klar, ein Totengräber lebt auch davon, dass jemand stirbt... usw. usw. Also ran an die Waffen und Deutschland braucht keine Überwachungskameras mehr, noch dazu, wo wir hier so einen dummen Datenschutz haben, den eh´ keiner mehr kontrollieren kann...
Alles Schwachsinn,, würde ein Ami sagen...

Von So war das am Samstag, 24. Dezember 2005, 01:07
AbbaHallo 11:59
Sagen Sie mal, was soll denn das?
Ich habe keine vorgefertigte Meinung sondern halte mich einfach an Tatsachen. Die Gastarbeiter wurden einst wegen Arbeitskräftemangel ins Land geholt. Die deutsche Aufbauwirtschaft boomte und der plötzliche Mauerbau, eine Katastrophe für unser Land, setzte dem Zuzug weiterer Arbeitskräfte aus dem Osten ein jähes Ende.
Sie behaupten bestimmt auch, dass die Trümmerfrauen nach dem Krieg mit ihren Kopftüchern auch keine Deutschen waren sondern Türken, wie? Zuzutrauen wäre es Ihnen mit Ihrer ganzen Art zu "argumentieren". Doch was Sie zum Thema beitragen, sind überhaupt keine Argumente.

Von Svenja - Elaine am Freitag, 23. Dezember 2005, 20:30
Also ich finde diese Stadt nicht häßlich, sie stinkt auch nicht, nein sie ist die tollste und aufregenste Stadt in Deutschland.
Ich freue mich auf 2006, denn dann werde ich in Berlin wieder Urlaub machen.
Gruß aus dem Siegerland an unsere schöne Hauptstadt BERLIN.
Svenja - Elaine

Von Ena am Freitag, 23. Dezember 2005, 13:26
@Lieber Prophet. Rechts haste und damit frohe Feiertage.Besinnt euch mal ein bischen!

Von Prophet am Freitag, 23. Dezember 2005, 13:07
Ach Leute, Ihr habt Sorgen! Ist ja n drittklassiges "Meinungs"-Forum hier und kein Gästebuch, aber wen wunderts. Eure Stadt ist häßlich und gewalttätig, überall Dreck und Gestank. Ich kenne genug schöne Städte, hier komm ich so schnell nicht wieder her!!!

Von abbaHallo am Freitag, 23. Dezember 2005, 11:59
@So war das 22.Dezember 2005 10:19
Danke für Ihre hilfreiche Aufklärung.
Ihr Statement zeigt mir weiterhin, dass Sie eine vorgefertigte Meinung haben, die man nicht ändern kann. Komme was wolle.
Die Frage ist was wann das Wirtschaftswunder bei Ihnen angefangen hat.
Wozu brauchten wir dann eigentlich all die Gastarbeiter, wenn es Deutschland so gut ging.
Es gibt auf jede Frage eine Antwort. Bloss ob diese richtig interpretiert wird, ist gleichzeitig wieder eine andere Frage.

Von Yakuban am Freitag, 23. Dezember 2005, 10:56
Richtig, mit dem Zitat unterlief mir ein Fehler. Es war Einstein gewesen, der diese Worte wäherend einer seiner Reden verwendete.
Warum ich J. W. v. G. angab...k. A.
Donnerstags habe ich imnmer viel zu tun, sry da passieren schon mal Fehler wenn man ausgebrannt ist.
Und zu
"man kann anders denkende oder aussehende Menschen auch ohne schlechtes Gewissen oder ohne sich selbst in den dreck zu ziehen respektieren."
Man sollte andere Menschen sogar respektieren. Nur gibt es Grenzen, wenn eben diese Leute mit Füßen nach einem treten.
Ich für meinen Teil habe wenig Respekt vor Leuten wie:
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Die Party stieg im Brauhaus Georgenbräu (Nikolaiviertel). Plötzlich bemerkten die Beamten der Abteilung Kriminalitätsbekämpfung, dass ein Mann an der Garderobe ‘rumfummelte. Sie sprachen den 45-jährigen Albaner an und sahen, dass er bereits Jackentaschen geöffnet hatte. Festnahme. Überraschung dann auf der Wache: Bei der Überprüfung der Personalien kam heraus, dass der Taschendieb mit Haftbefehl gesucht wird. Außerdem war der Reisepass gefälscht und es gab keine gültige Aufenthaltsgenehmigung
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Und ich denke im Traum nicht daran, mich auf Lebenszeit für Dinge entschuldigen zu müssen, mit Denen ich nichts am Hut hatte.
Trauer, Gedenken ist alles Richtig und in Ordnung. Aber den Unschuldigen bluten zu lassen ist mal einfach falsch.
Abschließend wünsche ich Ihnen und Ihren Angehörigen (trotz einiger Differenzen) ein besinnliches Weihnachtsfest.
Worum ich an dieser Stelle im Forum bitten möchte:
"Die größte Offenbarung ist die Stille" -Laotse
 

Von Klara Sieg am Freitag, 23. Dezember 2005, 10:19
Lieber Yakuban ,
wer im Glashaus sitzt sollte lieber nicht mit Steinen werfen . Wenn ich den von Ihnen benutzten Begriff "Spam" richtig interpretiere , habe ich von Ihnen noch keinen Artikel gelesen , den ich nicht in diese Kategorie einordnen würde .
Lieber Nobody ... ,
sicher sind orthographische Fehler verzeihbar , aber wenn jemand Goethe mit den Worten " das einzigste was Bestand hat ist der Wandel" zitiert , dann ist das einzige was dieser tut , im Grabe zu rotieren .
Liebe Grid ,
man kann anders denkende oder aussehende Menschen auch ohne schlechtes Gewissen oder ohne sich selbst in den dreck zu ziehen respektieren .

Von Mechthild am Freitag, 23. Dezember 2005, 09:34
@Helmut@ ist wahrscheinlich in Hamburg in die verseuchte Elbe gefallen und hat zu viel Wasser geschluckt. Mein Beileid!

Von Grid am Freitag, 23. Dezember 2005, 01:56
Yakuban,  ich finde es auch erbärmlich, wenn Deutsche sich selbst in den Dreck ziehen oder sich von irgendwelchen Ausländern in den Dreck ziehen lassen.
Das muss mit dem zuletzt verlorenen Krieg zusammenhängen. Deutschland hatte zum zweiten Mal einen Weltkrieg verloren und die Alliierten taten alles, uns moralisch klein zu halten, und haben auch auf alles immer den Daumen drauf gehalten. Die Saat ist in Deutschland prima aufgegangen. Die Deutschen mit ihrem ewig schlechten Gewissen machen keinen guten Eindruck, wer mag denn wohl Menschen, die sich immer schuldbewusst fühlen oder sich andauernd entschuldigen.Bei Ex-DDRlern und Österreichern scheint das in der Weise aber nicht der Fall zu sein!
Die Amerikaner und Engländer müssen nun schmerzlich erleben , dass sich andere von ihnen besiegte Völker nicht unterkriegen lassen, die bäumen sich auf, machen Terror ohne Ende. Das hat es in Deutschland nach dem verlorenen Krieg so aber nicht gegeben.

Von Nobody is perfect am Freitag, 23. Dezember 2005, 01:28
Steuerzahler 17:24
Kein gutes statement, obendrein nur von oben herab. Schrecklich. Wie kann man von sich nur so überzeugt sein. Andere Kommentare runtermachen, aber selber nichts zum Thema beitragen. Was ist denn Ihre Meinung? Und wenn einer orthografische Fehler macht, ist das noch lange kein Grund, darüber öffentlich zu mäkeln. Wenn eine Meinung klar über kommt oder man versteht, was gemeint ist, reicht das.

Von Rudi am Freitag, 23. Dezember 2005, 00:12
Mick@ redaktion@
Mick, ich hoffe, Du hast es nicht für richtig gehalten, dass der Zensor meine Meinung zensiert hat, die ich mit einem Kommentar aus der web bvbb-ev "Aktuelles" wiedergegeben habe. Dieser Kommentar hat sachlich und mit Fakten belegt nachgewiesen, dass der Senat und das Abgeordnetenhaus schamlos den Rectsstaat vergewaltigen wollen. Sie wollen sich durch unglaubliche Fehler die sie in Sachen "Neubau BBI" in schönefeld vrzapft haben eine rückwirkende Generalabsolution erteilen um zuverhindern wiederum ein Gerichtsverfahren zu verlieren. Dies und die Hintergründe soll natürlich keiner lesen. Das soll alles als Geheimaktion laufen. Die Spitze des Skandals: Die Abgeordneten schweigen und winken ein solches Gesetz durch. Das ganze wirkt auf mich (ich bin Ossi) als habe die SPD die anderen Parteien zu Blockparteien degradiert die Ihrerseits sich dem Schicksal ergeben haben.Das wirst Du verstehen, wenn Du den Kommentar in der Web bvbb-ev.de selber gelesen hast. Da stehen übrigens noch ganz andere Sachen die Du in den Zeitungen nicht lesen kannst. Aber beeile Dich, denn Du darfst sicher sein, das der Zensor die Webadresse bvbb-ev schnell wieder wegzensiert. Der arme Kerl hat Angst um seinen Job, wenn er wirklich zuläßt das etwas heraus kommt, was Wowereit und Co. als gefährlich empfinden.
Links gelöscht. D.Red.

Von Mick aus Langenfeld am Donnerstag, 22. Dezember 2005, 19:58
Hallo an alle da draußen, bin doch etwas erstaunt, was man hier aus einem sogenannten "Gästebuch" macht. Also ich hab' unter Gästebuch ein anderes Verständnis. Ich denke, wenn sich hier jemand "kulturell" bzw. "politisch" auskotzen will, sollte derjenige/diejenige dies vielleicht an anderer Stelle tun.
Ich kann das durchaus verstehen, das hier gewisse "statements" gelöscht werden. Es gibt hal' Dinge, die paßen hier einach nicht!
Frohe Weihnachten!

Von Aufsicht am Donnerstag, 22. Dezember 2005, 17:58
@Yakuban
Beängstigend finde ich viel eher, was hier für Gedankengut von Leuten veröffentlicht wird, die sich hier selbst als Mitarbeiter des öffentlichen Dienstes bezeichnen bzw. dies in vergangenen Beiträgen getan haben. Wenn das man gutgeht....

Von Yakuban am Donnerstag, 22. Dezember 2005, 17:46
Erbärmlich ist das deutsche Volk schon -kein Anderes vermag es sich selbst so sehr in den Dreck zu ziehen-.
Wenngleich es gerechtfertigt ist durch all die Verbrechen, sollte man trotz allem Richtung Zukunft schauen.
Stattdessen hackt man Generation um Generation auf uns herum.
Nirgendwo auf der Welt ist es wie bei uns....was zBsp ist mit all den vertriebenen Indianern? Was tut Amerika für Diese? Das Einzigste was mir spontan einfällt ist, dass sie auf ihrem Gelände (Reservard) Steuervorteile genießen. Deshalb machen viele von Denen ein Kasino auf, aber eine Entschädigung für die Ausrottung zahlreicher (Eigentlich aller Indianerkulturen da eine Existenz wie ursprünglich nicht mehr möglich ist) Indianerkulturen ist das in meinen Augen nicht.
Aber dann kommen nur Parolenmäßige Kommentare wie "An den letzten Beiträgen sieht man wieder einmal, was geschieht, wenn die Gesellschaft bei der Bildung und der sozialen Integration spart. Menschen, die ihrer eigenen Muttersprache nur rudimentär mächtig sind, wollen die besseren Deutschen sein. Erbärmlich " die wenig zu einer Besserung beitragen.
Nur einer der selbstverherrlichenden Nichtsnutze, die aus der Vergangenheit heraus ihr heutiges Dasein profilieren wollen.
Ich würde so etwas als Spam betrachten, es ist einfach nicht von Nutzen, eine haltlose subjektive Feststellung ohne Belang.
Auf Dauer werden diese -sich auf der Geschichte/ Leistungen von anderen ausruhenden- Schmarotzer nicht bestehen.
Denn wie einst schon Goethe sagte,
das Einzigste was Bestand hat ist der Wandel.
Wer sich auf ewig auf längst vergangene Geschichten stützt wird im Wandel der Gesellschaft als Niemand untergehen.
Beängistegend, dass das auf so viele unserer "Steuerzahler" zutrifft, erklärt aber auch, warum es mit diesen Land so sehr bergab geht.

Von Steuerzahler am Donnerstag, 22. Dezember 2005, 17:24
An den letzten Beiträgen sieht man wieder einmal, was geschieht, wenn die Gesellschaft bei der Bildung und der sozialen Integration spart. Menschen, die ihrer eigenen Muttersprache nur rudimentär mächtig sind, wollen die besseren Deutschen sein. Erbärmlich

Von Yakuban am Donnerstag, 22. Dezember 2005, 15:05
Die EU, ein Haufen aufgeblasener Wichtigtuer?
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Microsoft droht tägliche Millionen-Strafe der EU
Brüssel stellt im Wettbewerbsstreit Ultimatum
Im Wettbewerbsstreit mit Microsoft hat die EU dem US-Softwaregiganten ein tägliches Bußgeld von bis zu zwei Millionen Euro angedroht. Die EU-Kommission stellte Microsoft ein Fünf-Wochen-Ultimatum, seine Verpflichtungen zu erfüllen. Hintergrund ist ein Streit um die Einbindung des Musik- und Filmabspielprogramms Media Player in das Windows-Betriebssystem. Brüssel hatte das US-Unternehmen verpflichtet, das Betriebssystem und den Media Player so weit zu trennen, dass auch Konkurrenzprodukte eine Chance hätten.
"Ich habe Microsoft jede Möglichkeit gegeben, seine Verpflichtungen zu erfüllen", sagte Wettbewerbskommissarin Neelie Kroes. Das Unternehmen habe nun noch einmal fünf Wochen Zeit, um die geforderten Schritte umzusetzen. Andernfalls werde die Strafe verhängt.
Microsoft sollte rivalisierenden Herstellern nach dem Willen der EU-Kommission zudem Informationen über sein Betriebssystem geben. Eine entsprechende Frist der EU-Kommission war am 15. Dezember ausgelaufen. Im März 2004 verdonnerte die Kommission Microsoft bereits zu einer Rekordbuße von 497 Millionen Euro. Seitdem schwelt der Streit weiter.
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Wenn Jemand den Mediaplayer nicht haben will deinstalliert er ihn, Konkurrenzprodukte sind ja sehr leicht zugängig, zuur Probe auch als Shareware usw. leicht zu erreichen (Internet).
Microsoft vorschreiben zu wollen das sie ihren Player nicht mehr beifügen dürfen ist mal echt arm. Generell sich in irgendwelche Produkte einzumischen....wenn die Konkurrenz zu schwach ist....warum dann den Riesen als Buh-Mann darstellen?
Ich war froh, dass der dabei war, natürlich nutzt man verschiedene Programme. Als ich mir meinen mp3 player kaufte waren da auch haufenweise programme dabei: realOne player, mp3 converter. Alles in einen Packet, was es der Konkurrenz somit auch erschwert.
Ich nenne so etwas Service.
Genauso dämlich wie das LAdenschlussgesetz.

Von Grid am Donnerstag, 22. Dezember 2005, 14:47
@ Kali 10:15
Warum haben die typischen Einwanderungsländer die Hürden immer so hoch gesetzt...
Richtig, weil eben nicht alle Zuwanderer in die jeweiligen Länder von Kultur und Religion her hineinpassen. Wer Leute aufnimmt, muss schon selbst bestimmen dürfen, wer rein darf und wer draussen bleiben soll. Ist genau auch meine Meinung. Aber für Deutschland hat das nie gegolten, da wurde jeder rein gelassen, wer es denn wollte, egal ob gerufen, die ersten Gastarbeiter oder ungerufen, die Asylanten nebst Scheinasylanten. Wir haben ja für Fremde die besten Gesetze! Das ist doch die Crux.
Australien nun hat sich Einwanderern aus aller Welt mehr geöffnet. Unter ihnen strömen jetzt auch Muslime ins Land, die sich aber bekanntlich überall in der Welt nicht einfügen wollen. Jetzt ist die Wut und Empörung auf Seiten der Australier gross. Unsere Medienfritzen tun das aber einfach, obendrein auch ganz nebenbei, als "Rassendiskriminierung" ab. Dem ist nicht so!

Von Yakuban am Donnerstag, 22. Dezember 2005, 14:12
Na wenn Antwortender zBsp. sagen würde "unser gerechter Häuptling Yakuban hat gesprochen", oder halt der King of Spame (Alternativ kann man für Spam auch Flame/n/r einsetzen) Schlaumeier.
Man bezeichnet solche Leute auch als "Trolle", kannst ja mal in wikipedia o.g. Begriffe aufrufen.

Von Ena am Donnerstag, 22. Dezember 2005, 13:57
Ich finde die Aussage nicht gewagt. Ich finde nur, dass der Staat sich nicht wundern muss wenn das irgendwann mal so kommt. Wenn der Staat einen nicht schützt, schützt man sich halt selber.Das ist doch irgendwie natürlich...manch einer vielleicht auch präventiv...
Ähm kann mir endlich mal einer erklären, was spam ist?

Von Yakuban am Donnerstag, 22. Dezember 2005, 13:54
gewagte Aussage @Ena, zumal man sie in viele Richtungen deuten kann.
Damit gibst du all den Jammerlappen guten Stoff zum Spam.
Man sollte polizeibekannte Mehrfachtäter einfach....lieber nicht, sonst heult hier noch wer.
Let the good times roll...

Von Ena am Donnerstag, 22. Dezember 2005, 13:39
Kameras verhindern keine Straftaten. Die verlagern sich dann höchstens. Wer schafft uns endlich die Täter vom Hals bevor wir es selbst tun? Ich sage nur "ein Mann sieht rot"....

Von Yakuban am Donnerstag, 22. Dezember 2005, 13:30
Datenschutz=Täterschutz?
Wie das wohl Herr Dix sehen mag...hier ein paar Zitate des Datenschützers aus dem Kurier:
"Es geht zu weit, in herkömmlichen Bussen 24 Stunden lang das Geschehen aufzuzeichnen"
Das klingt ziemlich haltlos..
"Da werden doch Hunderte unschuldiger Passagiere überwacht."
Wenn man unschuldig ist wirds einen kaum stören....man hat ja nichts zu verbegen.
"Damit können Straftaten nicht verhindert werden."
Vielleicht doch im Vorfeld...auf jeden Fall kann so besser aufgeklärt werden.
Wems nicht passt, tja der meidet dann halt die öff. Verkehrsmittel. Wird in erster Linie der Täter sein, der diese dann eher meiden wird.
Ich würde es begrüßen, gerade am Donnerstag wenn ich nach der Spätsprechstunde alleine unterwegs bin.

Von Siegfried am Donnerstag, 22. Dezember 2005, 12:12
Um ein Berliner Gästebuch im Griff zu behalten und zu rezensieren, bedarf es keiner hochbezahlten Beamten. Das können auch Lehrlinge oder Volontaire mit entsprechender Schulbildung. Man braucht doch nur am PC-Arbeitsplatz einen vorgedruckten Text mit den Vorgaben: ERLAUBT und NICHT ERLAUBT und dann fällt eben einiges unter den Tisch. Der Senat muß auch an den Finanzen sparen oder nicht ?
Es wäre schon viel besser, wenn mal eine der größten Zeitungen Berlins ein fehlerfreies Deutsch drucken würde. Stattdessen verkauft man täglich ein fehlerhaftes Produkt. Alle Leser sollten ab dem 10. unverzeihlichen Schreibfehler das Geld zurückverlangen. Liebe Frau Friede Springer, wie wäre es, wenn Sie da mal Einfluß nähmen ?
Schreibfehler schleichen sich nicht ein, sondern werden von Menschen gemacht !
Also dann qualifizierte Leute an die Front oder den Sekretärinnen oder Sekretären die Fingernägel kürzen, damit sie nicht immer die falschen Tasten treffen...

Von Ena am Donnerstag, 22. Dezember 2005, 12:11
@Rudi
Wahrscheinlich sitzt da jemand, der ansonsten im Leben nichts zu sagen hat und sonst nie eine eigene Entscheidung treffen kann, wie 99% der Staatsdiener und sich jetzt mal voll was traut.Hut ab.

Von Rudi am Donnerstag, 22. Dezember 2005, 11:54
Redaktion reagiert mit Zensur!
Hier sind nur Meinungen von der Zensur ausgeschlossen die dem Senat oder den Parteien nicht wirklich weh tun. Darum wurde mein wieder gegebener Kommentar aus der web bvbb-ev mit einer verlogenen Begründung gestrichen. Da wird vom Zensor behauptet, dieser Kommentar gäbe meine Meinung nicht wieder, obwohl ich ihn ausdrücklich mit dem Hinweis versehen hatte, dass er meine Meinung enthält. Die Zensur beweist darum schlagend, dass der Berliner Senat mit dem Rechtsstaat nichts am Hut hat, wie der Kommentator, meine Meinung voll wieder gebend, auf der web bvbb-ev unter der Rubrik "Aktuelles" niedergeschrieben hat. Ich kann nun nur noch alle Diskutanten im Gästebuch bitten diesen Kommentar selber zu lesen. Euch gehen über die Praktiken der Spezialdemokraten die Augen auf. Das wollte der Zensor verhindern. Mal gespannt, welche Gründe er nun findet um Euch daran zu hindern die Wahrheit zu erfahren.
Links gelöscht. D. Red.

Von Marianne 80 am Donnerstag, 22. Dezember 2005, 11:46
Sollte jemand nicht wissen, was ein Indianer, Eskimo, Aborigin, Zigeuner oder Maori ist: Man erkennt sie an der Farbe des Zahnfleisches. Das ist nämlich blaurot und nicht hellrot wie bei den mittel- oder nordeuropäischen Kolonialisten. Warum hieß denn eigentlich bis 1945 ein Drogerie- oder Kaffeeladen "Kolonialwarenhändler" ? Eine Erklärung eigentlich nicht notwendig...

Von Matti am Donnerstag, 22. Dezember 2005, 11:36
hallo,
der Tiketverkauf muss schnell verbessert werden, man weis nicht ob die Tikets bestellt sind oder nicht, man kann nicht schauen wie viele man bestellt hat (hinterher) und bis ich überhaupt das gefunden habe was ich suchte war 1 stunde vorbei.
Also bitte schnell überarbeiten und verbessern!
Gruß Matti

Von Kali am Donnerstag, 22. Dezember 2005, 11:29
an Ena
Was ist zivil und was ist zivilisiert ? Wollten wir nicht die Fehler unserer Vorfahren vergessen oder zumindest wieder gutmachen ?
Welcher Maßstab gilt wo auf der Welt ? Zentimeter oder Zoll oder Menschlichkeit ? Für wen: auch für Indianer, Eskimos, Aborigines, Zigeuner, Maori ? usw.

Von Karin am Donnerstag, 22. Dezember 2005, 11:16
Liebe Angela Merkel, ich habe nicht CDU gewählt, damit der gleiche Schlamassel weitergeht. Wann wird unser Asylrecht an die Neuzeit angepaßt ? Der letzte Weltkrieg ist seit 60 Jahren besiegt. Hoffentlich nutzen Sie Ihre Chance bis zur nächsten Wahl...

Von Siegfried am Donnerstag, 22. Dezember 2005, 11:07
Wer hat denn den sogenannten Wirtschaftsflüchtlingen erlaubt, hier zu bleiben ? Bestimmt nicht der Liebe Gott oder Allah ! Bestimmt war es eine deutsche Regierung mit ihrem treuen Beamtentum. Obwohl alle Bundeskanzler und neuerdings auch --innen auf "So wahr mir Gott helfe" schwören. Und wenn mal kein Gott da ist, wer übernimmt dann die Verantwortung ? Bestimmt kein Bundeskanzler A.D. Die Rückführung der Kosovoflüchtlinge , die mittlerweile alle juristischen Tricks kennen, bezahlt doch auch der Steuerzahler. Ich hätte auch gern mal einen Flug auf Staatskosten in ein Land meiner Wahl...

Von herbi am Donnerstag, 22. Dezember 2005, 10:55
der mörder des 18-jährigen oberschülers aus dem bus in köpenick ist gefasst u. geständig. schnelle und professionelle arbeit der mordkommission, respekt !

Von Ena am Donnerstag, 22. Dezember 2005, 10:54
@Kali
Es gibt zivilisierte Völker und eben solche die es nicht sind und auch nicht werden wollen/können. Die Kolonialisierung war nicht nur ein Akt der Unterdrückung und Versklavung sondern eben auch der Zivilisierung/Kultivierung (damit einhergehende Gewalttaten nehme ich jetzt mal davon aus).

Von So war das am Donnerstag, 22. Dezember 2005, 10:19
@abba Holla
Sie haben doch keine genaue Kenntnis der Dinge.
Tatsache ist, dass das deutsche Wirtschaftswunder nach dem Krieg schon da war und es wurden wegen Arbeitskräftemangel Gastarbeiter aus dem Ausland angeworben. Die ersten Ausländer wie Italiener und Spanier haben davon sehr gut profitiert, wurden gut bezahlt etc.
Erst später kamen die Türken dazu, als einige Südländer bereits schon wieder nach Hause gegangen waren. Manch einer kam, sollte und wollte nur vorübergehend hier bleiben - und blieb dann ganz.
Hinzu kamen dann jede Menge Scheinasylanten, sprich Wirtschaftsflüchtlinge und das ungerufen. Letztere haben die Stimmung dann total verdorben, und diese Geister wurden und werden wir ja bis heute nichtlos. Es müssen endlich andere Gesetze her, wer ist mit dem heutigen Stand denn wohl zufrieden. Es hat eben nicht danach zu gehen, dass es nur den Ausländern gefällt. Und alles hat auch nicht mit dem primitiven Begriff "Ausländerfeindlichkeit" zu tun. Mitnichtern!

Von Ena am Donnerstag, 22. Dezember 2005, 10:19
@abbaHolla
Ich habe schon verstanden worum es ging.
Zu meinen Eltern...dann hätte ich wohl nicht "unsere" Großeltern gesagt in diesem Zusammenhang. Niemand schert hier über einen Kamm. Keiner.

Von Kali am Donnerstag, 22. Dezember 2005, 10:15
Frage an alle Lesenden:
Da wir schon wieder beim "beliebtesten" Thema sind:
Warum hat eigentlich noch kein Kurde,Iraner, Iraker,Palästinenser,Vietnamese oder sonstiger "Flüchtling" versucht, in Afrika die Wüste urbar zu machen ? Da hätte man dem Elend der Welt doch einen Dienst erweisen können, oder ? Warum wollen die alle in Deutschland, England oder Frankreich einen Gemüseladen oder Döner an jeder Ecke eröffnen oder Rauschgift verkaufen oder unverzollte Zigaretten schmuggeln ????
Warum haben die bisher klassischen Einwanderungsländer Amerika, Kanada, Australien und sogar die kleine Schweiz ihre Hürden so hoch gesetzt, dass sie kaum noch zu überspringen sind ?? Bestimmt, damit der Frieden im Lande erhalten bleibt, oder was ?

Von abbaHolla am Donnerstag, 22. Dezember 2005, 10:03
-Ena-
Der Beitrag bezog sich auf's Thema ;;Ausländer;; kann natürlich sein, dass deine Eltern dies auch sind.
Leider wird hier immer auf DIE Ausländer über einen Kamm geschoren.
auf der tagesschau site waren vor ein paar Tagen mehrere interessante Links (s. meine Ausführung unten) darüber zu finden.
Dass sich die Zeiten geändert haben weiss ich nur zu gut.
Auch dies sollte einmal Erwähnung finden.

Von Marianne 80 am Donnerstag, 22. Dezember 2005, 09:35
Die ehemaligen Gastarbeiter aus Spanien und Italien waren heimatverbunden und Patrioten der Nachkriegszeit und keine modernen Arbeitssklaven, wie es heute manchmal verfälscht wird. Jeder von ihnen ist korrekt und freiwillig hier gewesen und hat einige gute Erfahrungen in seine Heimat mitgenommen. Das hat auch zu vielen persönlichen Freundschaften mit Deutschen geführt und den Tourismus angekurbelt. Ich weiß noch, wie stolz die italienische Familie war, die uns nach Mailand einlud und uns mit italienischer Kultur von früh bis spät verwöhnte. Sie hätten nie daran gedacht, ihre Heimat zu verlassen.
Leider kamen nach den Gastarbeitern nur noch die Scheinasylanten, die unser liberales Asylrecht entdeckt hatten. Den deutschen Behörden konnte man ja auch Märchen aus 1000 + 1 Nacht erzählen. Sobald man erstmal "geduldet" war, hatte man einen Fuß in der Tür usw. usw.

Von Siegfried am Donnerstag, 22. Dezember 2005, 09:18
an abbaHolla
Ich weiß zwar nicht, wie alt Sie sind, aber ich habe bemerkt, dass Sie sich über die deutsche Vergangenheit des letzten Jahrtausends Gedanken gemacht haben. Es war nicht so, dass es im modernen Europa nach dem 2. Weltkrieg keine Diktaturen mehr gab ! Spanien, Griechenland und die Türkei hatten noch sehr lange danach mit ihren konservativen Diktaturen zu kämpfen. Die Deutschen waren es, die ob ihrer katastrophalen Niederlage endlich durch mühevolle Umerziehungsarbeit der Siegermächte erkannten, dass es keine neue Weimarer Republik oder ein neues 4. Reich mehr geben kann. Denn sonst wäre der Besatzerstatus nie aufgelöst worden. Hätte es nicht die guten Deutschen gegeben, die sich mal wieder auf den Mythos der Dichter, Denker und Erfinder besonnen hätten, gäbe es uns heute nicht mehr. Leider hat der deutsche Erfindergeist auch zur Atombombe geführt. Jedenfalls hat man es fertiggebracht, ein Grundgesetz und verbindliche Bürgerrechte festzuschreiben, die für alle fortschrittlichen Staaten dieser Welt als Vorbild genommen wurden. Nur wenn es der Mehrheit eines Volkes gut geht, haben radikale Minderheiten keine Chance, Millionen von Menschen in´s Verderben zu stürzen.
So gesehen, sind wir durch den Nachkriegsschock nochmal mit dem blauen Auge davongekommen. Diese Chance wird es nicht nocheinmal geben. Und dessen sind sich wohl alle deutschen Politiker bewußt. Und auch deshalb sollten wir Deutschen vorsichtig sein, uns zu sehr in´s amerikanische Fahrwasser zu begeben. Äh... wer bezahlt eigentlich diesen ganzen Rüstungswahn ? Sind es nicht die Steuerzahler und Wähler ??...
Übrigens, die Gastarbeiter aus ganz Europa sind auf ein Arbeitsangebot der Bundesregierung gekommen und sie haben Lohn und Brot dadurch gehabt und konnten die Existenz ihrer Familien im Heimatland sichern. Niemand hat jemals eine Einladung zur Einwanderung ausgesprochen...

Von Ena am Donnerstag, 22. Dezember 2005, 09:08
@abaHolla
Zitat:"Das deutsche Wirtschaftswunder haben wir diesen Ausländern zu verdanken die aus Italien kamen, aus Spanien, Portugal.Und der Türkei." Ähm, vielleicht hätte man ganz nebenbei auch noch unsere Großeltern erwähnen dürfen.....oder haben Deine mit verschränkten Armen jahrelang im Graben gehockt und zugesehen?

Von Karin am Donnerstag, 22. Dezember 2005, 08:35
an abbaHolla
Diese Site wird sehr wohl von ausländischen Vereinen, die der deutschen Sprache mächtig sind,gelesen !Wo sonst könnte man sich besser über deutsche Befindlichkeiten informieren ?! Man ist nur etwas diskreter und fällt nicht nach deutschem Muster immer mit der Tür in´s Haus. Die Pflege und Erfindung der Diplomatie der Neuzeit gehört eben doch eher den Franzosen. Dazu gehört Feingefühl und Verständnis für die Gegenseite und die Fähigkeit, Vertrauen zu erwecken und erst dann sollte man Geschäftsinteresse in´s Spiel bringen. Selbst Napoleon, der politisch ein rabiater Bauer war, hatte erkannt, dass man nicht nur nehmen, sondern auch geben muß. Mit seiner Bauernschläue war er lediglich ein guter Stratege auf dem Schlachtfeld. Und so nebenbei gäbe es ohne ihn wohl heute noch keine Bouletten in Berlin...
Was mich bißchen ärgert ist, dass ich mich im Ausland schon mal für meine deutschen Landsleute schämen mußte. Wir merken anscheinend in unserem Anspruchsdenken schon garnicht mehr, wie unmöglich wir uns anderswo benehmen. Deutsche Touristen setzen grundsätzlich im Ausland deutsche Maßstäbe an und wollen schon kurz nach der Ankunft alles besser machen und verändern. Sie sind international die streitsüchtigsten Reisenden, die die Reisebüros mit Regreßforderungen überziehen, wenn mal was nicht so wie im Prospekt ist. Man mag uns im Ausland, aber nur des Geldes wegen. Nur wer langjährige Freunde im Ausland hat, kann andere Erfahrungen machen. Alle Harmonie im Leben beruht eben auf Gegenseitigkeit und nicht auf Eroberungsdrang.

Von abbaHolla am Donnerstag, 22. Dezember 2005, 00:53
wie lange soll das denn nun noch gehen....?
Das geht hier schon seit Wochen, Monaten so.
DIE Ausländer lesen dies hier nicht. Hier werden laufend immer Sachen aufgewärmt, wie Omas alte Socken. Demzufolge ist das alles nur einseitig.
Vor auf dem Tag fast genau wurden per Abkommen die ersten Ausländer nach =D= geholt, weil der dumme Deutsche nichts anderes zu tun hatte einem Idioten namens Adolf hinterherzurennen.
Das deutsche Wirtschaftswunder haben wir diesen Ausländern zu verdanken die aus Italien kamen, aus Spanien, Portugal.Und der Türkei.
Eins darf man hier zumindest teilweise zu gute halten.
Die Ausländer von damals haben mit den den heutigen Ausländern nichts mehr gemein.
Ausser dass die damaligen Ausländer heute EU-Bürger sind.
Vielleicht sollten sich einige trotzdem einmal auf der Seite des Deutschen Bundestages den Verlauf des Ausländergesetzes anschauen, damit diese ewige Polemik aufhört.
Politische Bildung ist hier jedenfalls nicht jedermanns Sache.

Von Schnautze halten müssen im eigenen Land? am Mittwoch, 21. Dezember 2005, 23:48
@ratemal 21:35
Und ich denke mal, dass Sie sehr selbstgerecht sind und es natürlich an sich nicht merken. Das Ausländerthema wird immer ein Thema sein, denn es darf ja in Deutschland nie ausdiskutiert werden, weil dann irgendeiner, egal ob Deutscher oder Ausländer, sogleich die Keule "ausländerfeindlich" schwingt. Sie sind doch auch so. Wenn sich über Ausländer zu Recht beschwert wird, ist das auch richtig so, denn es gibt leider manch negative Erlebnisse mit ihnen. Und nur um diese geht es. Ich finde es auch daneben, immer betonen zu müssen, es gibt natürlich auch ganz ganz liebe Ausländer, oder dieses erbärmliche, ich bin aber nicht ausländerfeindlich. Wenn Ausländer dagegen Deutsche kritisieren, sagen die nie, ich bin aber nicht deutschfeindlich. Solche unnötigen Entschuldigungen würden denen im Traum nicht einfallen. Wenn die uns kritisieren, gehen die munter drauf los, ohne jegliche Hemmungen.

Von ratemal am Mittwoch, 21. Dezember 2005, 21:35
Liest man die Beiträge hier im Gästebuch, könnte man denken, Berlin wird von verbissenen, selbstgerechten und fremdenfeindlichen Stadtneurotikern dominiert. Bei meinem Besuchen in der Stadt stelle ich jedoch immer wieder fest, dass es in der Wirklichkeit viele weltoffene, tolerante und gastfreundliche Menschen hier gibt. Insoweit spiegelt das Gästebuch (zum Glück) nicht das wahre Gesicht Berlins wider.

Von Ulrich Baltruschat am Mittwoch, 21. Dezember 2005, 19:40
Was gedenkt der Berliner Senat eigentlich zu tun, um das Datenschutzgesetz den derzeitigen Erfordernissen - ich beziehe mich insbesondere auf den Tod des 18jährigen - anzupassen? Warum gibt es keine bessere Video-Überwachung. Der Datenschützer Lix hat in einem Fernsehkommentar mehr empfohlen. Um das Datenschutzgesetz zu schützen. Unglaublich diese Reaktion.
Ulrich Baltruschat

Von Rudi am Mittwoch, 21. Dezember 2005, 18:32
Der Kommentar von der bvbb-ev gibt meine Meinung zu den Versuchen des Senats und des Abgeoerdnetenhauses, des Rechtsstaat zu unterlaufen wieder. Jetzt bin ich nur gespannt, ob er der Zensur zum Opfer fällt. Eine Antwort kann mah doch sicher nicht erwarten. Warum sollen Rechtsbrecher sich auch noch verteidigen.
Berlin und Brandenburg tragen den Rechtsstaat zu Grabe und die Medien schweigen!
Das Landesplanungsrecht soll manipuliert werden, um eine wunschgemäße Entscheidung des Bundesverwaltungsgerichtes zum Planfeststellungsbeschluss zu erzwingen.
- K. Nachdenklich -
Link gelöscht und Beitrag auf die Meinung des Nutzers gekürzt. D.Red.

Von Ena am Mittwoch, 21. Dezember 2005, 14:46
@Redaktion
Warum habt ihr den schon wieder meinen Beitrag von heute Vormittag gelöscht? Ich denke Anmerkungen und Anregungen sind erlaubt. Das war doch ernst gemeint. Lest "Veränderung des subjektiven Erlebens". Da stehen solche Sachen drin. Bei mir wirkt es halt und ich möchte die Anwendung solcher Methoden allen empfehlen.

Von Ena am Mittwoch, 21. Dezember 2005, 14:41
Ich bin für die Einführung eines Beauftragten für liebe, anpassungsfähige Moslems, weil die doch in der Minderheit sind und Minderheiten soll man doch unterstützen und schützen.

Von Ansichtssache am Mittwoch, 21. Dezember 2005, 13:12
Über den Newsticker der Presseagenturen kam gerade folgende Meldung rein:
Der Bundesgerichtshof hob folgende Freisprüche gegen Deutsche Bank Chef Joseph Ackermann, Ex Mannesmannchef Klaus Esser, Ex IG Metallchef Klaus Zwickel, Ex Aufsichtsratchef Klaus Funk, Ex Betriebsratchef Jürgen Ladberg, und ehemalger Mitarbeiter von Esser Dietmar Droste.
Sollte Ackermann,nochmals vor Gericht müssen, wird er als Chef der Deutschen Bank auf lange Sicht seinen Hut nehmen, lt. Spekulationen.
Waren die gezahlten 57Millionen eine Anerkennung oder als Untreue anzusehen?

Von Marcell am Mittwoch, 21. Dezember 2005, 13:11
Hallo Tuningfreunde !!!
Wer hat lust auf Grillfest ( Autotreffen ) in OHV / Velten bei Berlin ???
Wenn du lust hast, dann schreib einfach ne E-mail an Grillfestinfo@web.de mit deiner Handynummer.
Vor dem nächsten Treffen bekommst du dann ne SMS, Wo und Wann es ist.
Jeder ist eingeladen. Es ist Markenoffen und kostet kein Eintritt.
Es geht wieder ca. ab März 2006 los.
Bis dahin eine unfallfreie Fahrt .

Von Ingrid am Mittwoch, 21. Dezember 2005, 12:26
Marianne 80 Quo vadis Germania?
Das frage ich mich auch schon ganz bange mehrere Jahre lang. Deutschland verliert seine Identität, wir werden überfremdet. Systematisch. Nirgends so in Europa wie gerade hier. ISLAMISIERT sollen wir werden, aber davor schliesst man die Augen, seien es die Politiker, seien es die Kirchenmänner! Ist das Scheu vor Konflikten, die Kirchen mischen sich sonst doch auch liebend gern in alles ein, aber beim Islam streichen sie die Flügel...Europa hat nun mal seine christlichen Wurzeln, und die dürfen auch nicht ausgerissen werden. Wenn das ganz überzeugte Muslime versuchen - sie werden am Ende nicht siegen, da bin ich mir denn doch sicher.(Und natürlich gibt es auch ganz liebe, anpassungsfähige Moslems! Aber die scheinen nicht durchzukommen.)

Von Ena am Mittwoch, 21. Dezember 2005, 11:10
@Tkay
Doch zu gut, meine Landleute machen sich sogar selber schlecht. Das müssen die anderen erst mal toppen!

Von TKay am Mittwoch, 21. Dezember 2005, 11:04
Versteh euch nicht!
Von wegen Gleichheit, Toleranz und blablabla... solange sie nach eurer Nase tanzen ist es ok für euch, aber wenn sie mal anders sind, seht ihr es wie eine Schandfleck in eurem Land, das entfernt werden muss.
Ihr habt doch keine Ahnung, wie es ist, wenn jemand wegen seiner Landsleute nieder gemacht wird.

Von Ena am Mittwoch, 21. Dezember 2005, 10:59
Ach TKay, lass gut sein, lehn Dich zurück, entspann Dich. Wir sind doch alle so gleich. Christen, Muslime, Juden..Schwarz und Weiß alles die selbe Farbe..brauchen wir doch gar nicht mehr drüber diskutieren.

Von TKay am Mittwoch, 21. Dezember 2005, 10:54
Was ist mit euch los? Zuviel Weihnachtsstress? Kein Urlaub bekommen? Langeweile?
Wieso müsst ihr euch über die Moslems hermachen? Was ist daran so schlimm, wenn in Deutschland eine Moschee steht? Nur weil einige, die glauben, sie würden an Allah glauben und dann ihren Glauben falsch praktizieren, muss es ja nicht heißen, dass alle so sind? Wieso kritisiert hier keiner die Glaubenanhänger des Christentums? Die haben doch auch Mist gebaut, aber anscheinend interessiert es ja keinen.

Von Albert am Mittwoch, 21. Dezember 2005, 10:26
An "Schlaumeier" vom 21.12.05
Hallo mein Lieber, das war das Schönste und Lustigste, was ich jemals hier gelesen habe. Es beschreibt internationale Befindlichkeiten, besonders die deutschen- ... Mußte es unbedingt ausdrucken, bitte mehr davon. Happy Christmas to everyone... Und natürlich auch an die geplagten Mitarbeiter dieses Gästebuches, die bestimmt aufatmen, wenn mal nicht sooooo viel Fustiges hier erscheint... Schöne Weihnachten Berlin und Deutschland und anderswo... (Bayern inbegriffen)...
Das Gedicht wurde von der Redaktion gelöscht, da in diesem Gästebuch nicht der Platz für einen Austausch von Gedichten ist. Wir bitten, die Netiquette zu beachten. Hier ein kleiner Auszug: "Das Gästebuch der Senatskanzlei versteht sich als Marktplatz der Meinungen. Wir freuen uns über Ihre Anmerkungen und Anregungen, über Kritik und Lob." D. Red.

Von Karin am Mittwoch, 21. Dezember 2005, 10:16
Wozu braucht Deutschland eigentlich Moscheen ? Wieviele Deutsche gehen hier in eine Moschee ? Das soll Multi-Kulti sein ? Dient es nicht eher dazu, Haßpredigern ein Forum zu bieten und Parallelgesellschaften aufzubauen ? Unterstützt das nicht alles die Faulheit oder Trägheit, die deutsche Sprache und die Funktionsweise des deutschen Staates nicht lernen zu wollen? Wieso gibt es in deutschen Ämtern staatliche Informationsblätter und Hinweise auf türkisch, polnisch und sonstigen Sprachen ? In Amerika hängt nirgendwo ein Hinweisschild in deutscher Sprache, warum auch ?!
Übertreiben wir es nicht langsam mit unserer "Humanität" ?

Von Kali am Mittwoch, 21. Dezember 2005, 09:55
Liebe Angela Merkel, Ihr Job ist gewiss nicht leicht. Wieviele Einwohner hat nochmal unser schönes Land ? Stellen Sie sich doch mal vor, diese über 80 Millionen Deutschen hätten die Idee als Touristen in den Irak zu fahren um dort angeblich "helfen" zu wollen... Wieviele davon würden Sie bei einer "Entführung" zurückholen ? Nunja, so viele Entführer scheint es Gott sei Dank im Irak nicht zu geben...
Gibt es hier im Lande vor Weihnachten nicht wichtigere Probleme zu lösen ?

Von Oberverdachtschöpfer am Mittwoch, 21. Dezember 2005, 09:45
m Montag wurde ein 18-jähriger Oberschüler in einem Bus der BVG ermordet. Man geht davon aus, dass eine der vier im Bus installierten Videokameras die Tat aufnahm.
Doch das alles nützte nichts, da die Aufzeichnung nicht automatisch, sondern nur auf Initiative des Busfahrers erfolgt, wenn der gerade Zeit hat oder dies für notwendig erachtet. Eine automatische Aufzeichnung ist in Berlin nach dem Datenschutzgesetz verboten. Was bleibt, ist eine Art nutzloses Fahrerkino.
Der Berliner Datenschutzbeauftragte Alexander Dix hält an dem Prinzip, nur bei entsprechendem Anlass zu speichern mit der Begründung fest, „der im Grundgesetz verankerte Schutz der Persönlichkeitsrechte erfordere es, die Menge der gespeicherten Daten so gering wie möglich zu halten“.
Na dann meinen herzlichen Glückwunsch Herr Dix, sie haben gerade die Rechte eines Mörders über die des Opfers gestellt. Wer oder was gibt ihnen den gesellschaftlichen Auftrag für diesen Blödsinn? Was hier als Datenschutz ausgegeben wird, ist eine Geschichte aus dem Tollhaus.
Hoffen wir nun, dass die Polizei mal wieder das leisten kann, wofür andere zu demokratisch oder manchmal auch nur zu blöd sind.

Von Marianne 80 am Mittwoch, 21. Dezember 2005, 09:42
Schon wieder ein Mädchen zur Zwangsverheiratung in den Orient entführt !!! In welchem Deutschland leben wir eigentlich ?! Wenn hier einer den Islam praktizieren will, soll er in seine Moschee gehen und nicht versuchen, irrsinnige Gesetze in Deutschland einführen zu wollen. Was suchen diese Leute eigentlich hier ? Wieso sind sie nach Deutschland gekommen ? Liegt da nicht ein Mißbrauch unseres achso liberalen Asylrechts vor ? Wie und nach welchen Grundsätzen wird eigentlich ein Asylant auf sein Begehren überprüft ? Warum flüchten die nicht in islamische Länder ? Dort wären doch die natürlichen Brüder und Schwestern, oder nicht ? Wieso kommen die alle in ein Land der angeblich "Ungläubigen"??? Wird da plötzlich Kirche von Staat getrennt, wenn es darum geht,besser wohnen, essen oder Auto fahren zu können ? Man dürfte diesen Mann nicht mehr einreisen lassen, weil er die deutschen Gesetze mißachtet. Man stelle sich nur mal vor, die Türkei käme in die EU ! Dann hätten wir eine Aussengrenze zum Iran !!!! Wer sol diese Grenzen bewachen, wo bekannt ist, dass türkische Beamte korrupt sind ???! Quo vadis Germania ??!

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<Auslassungen anderer Themen durch BIFFF...>
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Von Yakuban am Freitag, 16. Dezember 2005, 11:05
Es gibt da so eine These, das jedes Lebewesen mit spiritueller Energie angereichert ist. Stirbt es, kehrt diese Energie zum Planeten zurück woraus neue Lebewesen entstehen. Der Planet lebt gleichzeitig von diesem Wechesl, eine Symbiose aus Leben und Tod sozusagen.
der Mensch nun aber griff in diesen Kreislauf ein um die spirituelle Energie für seine eigenen Zwecke (Energiegewinnung) zu nutzen.
Durch das ständige Abzweigen dieses Stranges leidet der Planet als ganzes bis er letztlich sterben wird.
Das stammt irgendwo aus dem asiatischen Raum, eine Freundin hatte, mal nen Buch darüber gelesen. Ich kenns nur vom Hören-Sagen. Aber ich kann gerne Infos einholen um dir diese Informationsquelle zu öffnen.
Auch wenn ich an sowas nicht Glaube, ist es ehrlich gesagt zutreffend. Der Mensch dem Planeten nur Schaden zufügt, alleine was unsere Atmosphäre anbelangt.
So gesehen sind die Tiere doch die besseren Menschen, wenn man die Menschen als etwas Gutes betrachtet.

Von Antwortender am Freitag, 16. Dezember 2005, 10:57
@Redaktion
Ich bin enttäuscht, dass Ihr meinen Beitrag, der darauf abzielte, die Unsinnigkeit der Todesstrafe zu entlarven, löscht, weil jemand denkt, der Bogen sei überspannt.
Wir mussten leider den ganzen Strang löschen, weil alles mal wieder über die Stränge ging. D.Red.

Von Albert am Freitag, 16. Dezember 2005, 10:50
Was ist eigentlich ein Terrorist ?? Ich denke, es sind Leute, die sich in ihrem Leben nicht genügend beachtet fühlen und mit Anschlägen gegen Menschen und Werte auf sich aufmerksam machen wollen. (dann war Hitler auch ein Terrorist, natürlich) Dann verfälschen sie noch Bibeln und Korane und schreiben Bücher oder malen Bilder, um einen Heros um sich selbst aufzubauen. Was wurden nicht alles für Schandtaten im Namen eines angeblichen Glaubens begangen ??!! Da nehmen sich alle Weltkirchen nichts an Grausamkeit. Warum ist das so ??? Wahrscheinlich, weil immer eine darbende Mehrheit auf irgend eine Erlösung von dem Übel hofft und sei es auch mit Krieg und Gewalt. War nicht die Inquisition auch im Namen eines Gottes installiert worden ?? Wo doch von den Kanzeln Europas die Barmherzigkeit gegen deinen Nächsten gepredigt wurde ?? Was ist eigentlich ein Gott ?? Sind unsere heutigen "Götter" nicht die Phantome der unerfüllten Träume der Menschheit ? Warum kann man nicht einfach als Mensch zu Mensch miteinander umgehen ? Nein, es geht nicht, der Mensch ist ein Raubtier und Materialist. Und so wird es bleiben, solange es Menschen gibt. Oder sind etwa doch die Tiere die besseren Menschen..... ? Tiere können nicht planen und denken aber sie wissen, wie man sich der Natur anpaßt, um zu überleben...

Von Yakuban am Freitag, 16. Dezember 2005, 10:47
@ Redaktion:
Wir bitten Sie, einen angemessenen Ton zu wählen. Die Atmosphäre soll von Respekt und Toleranz gegenüber den anderen Nutzern im Internet geprägt sein. Provokationen, Beschimpfungen und Beleidigungen sind zu unterlassen.
Spam-Scrolling oder Flaming
grobe oder unsachliche Beleidigungen gegenüber anderen Nutzern oder Dritten
Ich denke Antwortender hat den Bogen hier überspannt.
@ Antwortender
Ich habe den Punkt, ob die Tat als erwiesen gilt offen gelassen.
Wenns eindeutig erwiesen ist sehe ich keinen Grund die Strafe auszusetzen.
Andersherum habe ich entgegen Deines Vorwurfs nie gesagt, bei einer unsicheren Beweislage die Strafe so anzuwenden.
Wie alt bist Du eigeneltich? Wenn Dus nötig hast, einen derartigen Ton anzuschlagen um auf evtl. Reaktionen abzuzielen?
[/quote]Jemand ist unschuldig! und wird zum Tode verurteilt aufgrund von Vermutungen und Indizien. Die Unschuld stellt sich aber erst nach der Todesspritze heraus[quote/]
Dann wurde nicht anständig genug recherchiert=Staatsanwalt sollte präziser arbeiten.
was sagst du seinen Angehörigen dann?
Ich kam noch nie in eine solche Situation, sicher nicht leicht. Ich würde mein Beileid aussprechen. Entschädigungen von Seiten des Staates her wären gut.
Gegenfrage hierzu: Wann wurde in der BRD Jemand zu unrecht verurteilt, ich denke da muss man sehr weit zurück schauen. Nicht umsonst haben wir ein anderes Rechtssystem als wie die USA. Im Zweifel für den Angeklagten, so heißt es doch. In den USA sind häufiger Subjektivurteile möglich=Geschworene
"Sorry, aber ich brauchte ein Opfer!"[quote/]
Kann mir durchaus Vorstellen das Du eine solch patzige Antwort geben würdest.

Von Marianne 80 am Freitag, 16. Dezember 2005, 10:02
@ freitag:
Leider ist die politische Karriere von A. Schwarzenegger von seiner Wählerschaft abhängig und natürlich von viel Geld, ohne welches man in den USA nicht zur Wahl antreten kann. Traurig, aber er unterliegt nunmal den amerikanischen Spielregeln, auch wenn er Österreicher ist. Er hat es sich freiwillig so ausgesucht...

Von Freitag am Freitag, 16. Dezember 2005, 09:59
@Yakuban
Freu Dich doch wenn die LINKE in Europa aufkreischt. Früher habt ihr die sozialistischen Diktaturen und damit die LINKEN dafür kritisiert, dass sie den Menschenrechten nicht so aufgeschlossen gegenüberstanden und heute kritisiert ihr sie dafür, dass sie ihre Ansichten gewandelt haben. Was wollt ihr eigentlich?
Die Todesstrafe wird heute wesentlich nur noch in Staaten vollstreckt, die nun weit davon entfernt sind sich demokratisch nennen zu dürfen. Außer die USA, sie behaupten das immer noch von sich ...

Von Kali am Freitag, 16. Dezember 2005, 09:53
Die gute alte französische Guillotine war billiger, schmerzloser und schneller. Wer dem Volk Schaden zufügt, muß büßen. Wenn er alle Chancen in den Wind schlägt, hat er kein Recht auf Rehabilitierung. Da waren ja die Engländer noch humaner. Die haben wenigstens die Kriminellen im 18. und 19. Jahrhundert nach Australien verfrachtet, um einen Kontinent urbar zu machen. Somit sind die meisten heutigen Australier Nachkommen von Kriegsflüchtlingen und Kriminellen aus Europa...

Von Yakuban am Freitag, 16. Dezember 2005, 09:51
@ Von Traurig aber wahr am Freitag, 16. Dezember 2005, 06:55
[/quote]
Der offensiv vorgetragene Wunsch nach der Todesstrafe entspringt oftmals nur dem unterdrückten Wunsch, selbst ungestraft zu töten.
Wie Menschen denken, bei denen dazu noch verdrängte Hass- und Schuldkomplexe, mangelnde Bildung und das allgemeine Gefühl kommen, im Leben zu kurz gekommen zu sein, kann man mal wieder hier im Gästebuch nachlesen. Mit solchen Leuten inhaltlich zu diskutieren, ist sinnlos, da sie sich außerhalb der zivilen Grundwerte unserer Gesellschaft stellen.
[quote/]
Übrigens wird die Todesstrafe rein nominal in mehr Ländern vertreten, als wie verunglimpft.
Polen machte ja den Vorschlag die Todesstrafe in der EU wieder einzuführen, zumindest für Kindermörder. Das begrüße ich, aber leider wird daraus nichts, die gesamte Linke kreischte natürlich auf, EU-weit.
Mit Leuten wie Dir zu diskutieren ist im übrigen auch sinnlos, mehr als andere im Bildungsstand herabzusetzen liegt Dir anscheinend fern. So auch gewichtige Argumente. Ich habe meine Ausführungen stets begründet.

Von Freitag am Freitag, 16. Dezember 2005, 09:49
Liebe @Marianne. Deinem Beitrag fehlt es nun doch etwas an Logik. Wenn die sich angesichts eines freizügigen Waffenbesitzes nicht zu wundern brauchen, dann haben sie noch weniger Recht diejenigen zum Tode zu verurteilen, die Gebrauch davon machen. Frei nach dem Motto. Duscht mich, aber macht mich nicht naß. Das ist sinnlos. Schwarzenegger entspricht genau dem Bild, wie sich der Amerikaner gerne sieht. Gnaden- und skrupellos.

Von Marianne 80 am Freitag, 16. Dezember 2005, 09:37
Mit welcher Strafe will man heutzutage noch einen Mörder von seinen Taten abhalten ??? Mit sinnlosen Tharapien auf Staatskosten ?- Mit lebenslänglicher Unterbringung und Ernährung auf Staatskosten ?- Mit sinnlosen Integrationsbemühungen ?? In Berlin kann ein Krimineller sogar noch Freigang unter Aufsicht haben und dann bei Kaffee und Kuchen einfach mit dem uralten Toilettentrick verschwinden !!! Das soll Bestrafung sein für Verbrecher, vor welchen die Gesellschaft geschützt werden soll ??? Da lobe ich mir doch lieber das biblische Prinzip: Auge um Auge und Zahn um Zahn. Der Schwarzenegger hat alles richtig gemacht. Er konnte nicht anders. Die Ami´s sind selbst schuld. Wer für jeden Bürger die Waffen freigibt, darf sich über deren Benutzung nicht wundern...

Von Manu am Freitag, 16. Dezember 2005, 09:00
Warum sollte man frustiert sein, Komplexe haben oder dergleichen? Bestimmte Dinge sind Tatsachen, die man nicht leugnen kann, außer man will es!
Soll man sich die Welt schönreden, auch wenn sie es nicht ist? P.S.: Würde man nicht wollen, dass die Beschäftigten des Öffentlichen Dienstes das Intranet/Internet nutzen, hätt man es auch nicht freigegeben. Was ist daran auszusetzen?

Von Schlaumeier am Freitag, 16. Dezember 2005, 08:27
Da sind sie wieder, die Retter des Gästebuches, die Robin Hood´s der Gesellschaft. Die letzten Helden.
Rettet das Gästebuch vor den Steuerverschwendern des Öffentlichen Dienstes und es wird uns allen gut gehen! Immer wieder dieselbe Leier. Als würden die Beschäftigten nicht selbst Steuern zahlen und Einbußen hinnehmen müssen, wie kaum eine andere Gruppe. Es gibt keinen Grund für einen Beschäftigten des Öffentlichen Dienstes sich bei irgend jemandem dafür zu entschuldigen, dass er noch in Lohn und Brot steht.
Kleiner Rat. Nehmt das Gästebuch nicht so wichtig. Und was noch wichtiger ist. Euch selbst nicht.

Von Berliner am Freitag, 16. Dezember 2005, 07:13
Der Beitrag von "Nero am Donnerstag" entspricht
auch meiner Meinung.
Was sich hier im "Gästebuch der Senatskanzlei"
abspielt, hat mit einem Gästebuch nichts mehr zu tun.
Als Besucher dieser Stadt würde mich dieses Buch
abschrecken.
Da der Frust der Berliner offensichtlich aber so groß ist und sie ihre Meinung mit anderen Menschen
teilen wollen, sollte dafür eine andere Möglichkeit im Netz geschaffen werden.
Ansonsten werden sie ihren Frust möglicherweise
anderswo oder in einer anderen Weise ablassen.

Von Traurig aber wahr am Freitag, 16. Dezember 2005, 06:55
Der offensiv vorgetragene Wunsch nach der Todesstrafe entspringt oftmals nur dem unterdrückten Wunsch, selbst ungestraft zu töten.
Wie Menschen denken, bei denen dazu noch verdrängte Hass- und Schuldkomplexe, mangelnde Bildung und das allgemeine Gefühl kommen, im Leben zu kurz gekommen zu sein, kann man mal wieder hier im Gästebuch nachlesen. Mit solchen Leuten inhaltlich zu diskutieren, ist sinnlos, da sie sich außerhalb der zivilen Grundwerte unserer Gesellschaft stellen.

Von Nero am Donnerstag, 15. Dezember 2005, 21:28
@ Redaktion
noch ein kleiner ernstgemeinter Hinweis
wie hoch das Frustrationsniveau hier ist spiegelt wohl das Stimmungsbild diverser Kommentare hier wider.
Dies sind alles Beiträge von Menschen die in Lohn und Brot stehen.
Wie hoch ist wohl erst das Stimmungsbild von Menschen die jahrelang keine Arbeit haben? Über Menschen die HIER IN DIESEM GÄSTEBUCH über einem Kamm geschoren werden, die arbeitsfaul sind, selbstverschuldend in ihre Lage gekommen sind.
Eines zeigen hier alle kommentare,von der Politik wird viel erwartet, das was die Politiker mit ihrer abgehalferten jahrelngen Wirtschaft unser aller Volk nicht vermitteln konnten.
Das ist der eindeutige Tenor aller Kommentare dieses Gästebuch hier. Man kann hier noch so viel schreiben über Politiker, man hat immer den Eindruck, erreichen wird es "da oben " keinen.

Von Nero am Donnerstag, 15. Dezember 2005, 21:14
 Redaktion
"Es gibt keine Gleichheit im Unrecht. Die Diskussion war so ausgeufert, dass wir keinen anderen Weg sahen, auch als Chance, dass sich die Gemüter ein wenig beruhigen mögen. D.Red.
--------------------------------------------------
wenn's danach geht hätten SIE schon viel eher die NOTBREMSE ziehen müssen.
Scheinbar bauen Sie darauf Das dieses Gästebuch sowieso nur hier von Einheimischen des ö.Dienstes wie auch immer missbraucht wird, die sich zu ihrem Freizeitvergnügen innerhalb der Dienstzeit, die vom Steuerzahler bezahlt wird, einen Spaß machen, den zur verfügend gestellte Traffic hier sinnlos zu vergeuden.
Auch das sog INTRA-net kostet im Gegensatz zu anderen Kommentaren hier, klarerweise finanzielle Mittel.
Von einem Gästebuch im Sinne DER STADT BERLIN kann ja hier seit Monaten keine Rede mehr sein.

Von Yakuban am Donnerstag, 15. Dezember 2005, 19:41
Wie nennt man das gleich noch wenn Jemand unter Alkohol stehend jemand anders attakiert,,,,ach ja, das heißt dann "nicht schuldzurechnungsfähig" oder wirkt halt strafmildernd.
Das sind doch noch fast Kinder.....19 Jahre alt und 10 Monate ins Gefängnis.
Ich meine, klar man muss politisch motivierten "Verbrechen" ja entgegenwirken, aber wäre ein Versuch mittels z.Bsp. Sozialarbeiter nicht besser, ihr klar zu machen, dass sie sowas nicht machen darf (Aufklärung z.Bsp. würde helfen).
Nein. Sie wird ins Gefängnis gesteckt, und wenn sie raus kommt denke ich wirds eher schlimmer als vorher.

Von Yakuban am Donnerstag, 15. Dezember 2005, 19:35
Auszug aus aktuelles: Zwei Frauen nach Hitlergruß zu Haft und Arrest verurteilt
Wegen Volksverhetzung und Verwendens von NS-Kennzeichen sind zwei junge Frauen nur einen Tag nach ihrer Tat verurteilt worden. In beschleunigten Verfahren verhängte das Amtsgericht Oranienburg gegen eine bereits einschlägig bekannte 19-Jährige eine Jugendstrafe von 10 Monaten ohne Bewährung, wie die Staatsanwaltschaft Neuruppin am Donnerstagabend mitteilte. Eine nicht vorbestrafte 18-Jährige muss zwei Mal in Freizeitarrest. Dieser wird in der Regel über das Wochenende in einer Jugendarrestanstalt verbüßt. Die Urteile sind noch nicht rechtskräftig.
Den beiden Frauen war ein fremdenfeindlicher Überfall am Mittwoch am S-Bahnhof Oranienburg zur Last gelegt worden. Dort waren 36 Touristen aus Kanada, den USA, Neuseeland, Singapur und den Niederlanden unterwegs, um die Gedenkstätte Sachsenhausen zu besuchen. Der Ermittlungsbehörde zufolge wurde die Reisegruppe bei ihrer Ankunft auf dem S-Bahnhof von den beiden alkoholisierten Frauen im Gleichschritt begleitet. Die jungen Frauen sollen dabei den Hitlergruß gezeigt und ein Lied mit rechtsextremem Inhalt gesungen haben. Sie wurden kurz darauf in der Nähe des Bahnhofs festgenommen.
10 Monate ohne Bewährung, das finde ich gut, ziemlich hart wenn man das so mit Körperverletzung usw. vergleicht, hier kommen die ja oftmals mit Bewährung davon.
Solle man das Strafmaß für andere Vergehen auch dementsprechend anpassen.

Von Sephirot am Donnerstag, 15. Dezember 2005, 13:59
@ Redaktion -Es gibt keine Gleichheit im Unrecht. Die Diskussion war so ausgeufert, dass wir keinen anderen Weg sahen, auch als Chance, dass sich die Gemüter ein wenig beruhigen mögen. D.Red.-
leider ist das vergeblich, bei provokanten äußerungen wie die eines gewissen schlaumeiers.
ich denke auch, mit löschen steigt die frustration der nutzer nur. jeder meint recht zu haben, dann werden die beiträge gelöscht, was das mitteilungsbedürfnis der nutzer noch weiter verstärkt. hierdurch wirds, denke ich noch mehr ausufern.

Von Wir strafen zu lasch am Donnerstag, 15. Dezember 2005, 13:53
Seitdem die Todesstrafe abgeschafft ist, hat man mehr Verständnis für Verbrecher! Oft genug werden noch die Opfer beschuldigt. Ich bin für Todesstrafe für Menschenquäler und Mörder. Da lasse ich kein Pardon gelten.

Von sephirot am Donnerstag, 15. Dezember 2005, 13:48
nicht alle beiträge hätten laut richtlinie gelöscht werden dürfen.
Es gibt keine Gleichheit im Unrecht. Die Diskussion war so ausgeufert, dass wir keinen anderen Weg sahen, auch als Chance, dass sich die Gemüter ein wenig beruhigen mögen. D.Red.

Von Redaktion am Donnerstag, 15. Dezember 2005, 13:40
Upps, es ist mal wieder passiert! I did it again

Von Manu am Donnerstag, 15. Dezember 2005, 12:33
Man kann doch einen Klauer nicht mit einem Mörder vergleichen! Wenn einer z. B. Essen klaut, damit er und seine Familie nicht hungert, ist das etwas völlig anderes, alls wenn Jemand tötet aus niedrigen Beweggründen. Gehts noch?

Von Fehim am Donnerstag, 15. Dezember 2005, 12:32
Sehr geehrte Damen und Herren!
Ich bin gerne Mitglied von berlin.de, an dieser Stelle gilt mein Dank an allle die an diesem Portal arbeiten.
Sämtliche Themenbereiche auf der Startseite sind sinvoll und wichtig, jedoch vermisse ich immmer öfter eine eigen Rubrik _SPORT
Wir haben Ihren interessanten Hinweis bez. einer Sportrubrik an die Verantwortlichen weitergeleitet. D. Red.

Von Yakuban am Donnerstag, 15. Dezember 2005, 12:28
@Klara
Klauen ist was anderes als Morden, bzw. Motive sind andere. Manch einer klaut Nahrung zu überleben. Andere hingegen morden aus Langerweile oder Spass daran.

Von Klara Sieg am Donnerstag, 15. Dezember 2005, 12:22
Ich habe einen Freund , der einmal beim Klauen erwischt wurde . Ich überlege nach dem Studium diverser hier gelesener Beiträge ernsthaft , diese Freundschaft aufzukündigen , da ich davon ausgehen muss , dass es nur eine Frage der Zeit ist bis ihn der "Klaurausch" wieder übermannt und er mir mein gesamtes Hab und Gut stiehlt .

Von Schlaumeier am Donnerstag, 15. Dezember 2005, 12:09
Ich habe das Gefühl, ihr geilt Euch an dem Thema Todesstrafe richtig auf, um Eure Gewaltphantasien auszuleben. denkt lieber mal darüber nach wie man die Gesellschaft mit sinnvollen Ideen verändern könnte.

Von Kemiko am Donnerstag, 15. Dezember 2005, 12:04
Ich finde, der Tod ist eine zu sanfte Strafe für so einer Person, die das Menschenleben nicht achtet. Die Todesstrafe geht ja ziemlich sanft ab, im Vergleich zu seinen Taten. Ich würde anders verfahren, aber ich sage es an dieser Stelle nicht... aus ganz bestimmten Gründen.

Von Manu am Donnerstag, 15. Dezember 2005, 11:59
Genau das ist es! Solchen Irren soll man Chancen geben??? Man hat denen eine Chance oder sogar schon mehrere gegeben, die Chance(n) haben sie nicht genutzt um sich zu bessern, im Gegenteil, nein, die haben ganz genau ihren nächsten Mord geplant! W

Von Yakuban am Donnerstag, 15. Dezember 2005, 11:51
@ Donnerstag: Wie würdest du also bei einem solchen Täter verfahren?
München - Missbraucht, erstickt und in einer Tüte in den Müll geworfen. Der Mord am kleinen Peter (9) in München schockte ganz Deutschland. Zehn Monate danach schilderte der vorbestrafte Sex-Gangster Martin P. (29) teilnahmslos vor Gericht, wie er den Jungen quälte und tötete.
"Ich habe Lust daran, Kinder zu vergewaltigen und zu töten, stellte es mir immer wieder auch mit Peter vor", sagte P. aus. Schon Monate vor der grausigen Tat hatte der Bäcker Gewaltfantasien – bis sie am 17. Februar Realität wurden: Er lockte Peter nach der Schule in sein Wohnheim. Dort fesselte P. den Jungen. Als P. erzählte, wie er Peter immer wieder miss-brauchte, ihn dann mit einer Plastiktüte erstickte, ging ein entsetztes Raunen durch den Gerichtssaal. Die Leiche versteckte P. erst im Schrank, half den verzweifelten Eltern sogar bei der Suche nach ihrem vermissten Jungen. Auch an Peters Leiche verging sich P.: "Die Tötung hatte mich zusätzlich erregt." Danach warf er die Leiche in einen Müllcontainer.
P. war ein Freund von Peters Familie. Der Vater des Jungen war Martin P.s Zellengenosse im Knast. Bis Frühling 2004 hatte P. neuneinhalb Jahre Jugendhaft abgesessen, weil er 1994 einen Jungen (11) bei einem Vergewaltigungsversuch mit 70 Messerstichen getötet hatte. Die verordnete Therapie hatte Martin P. verweigert. Stattdessen plante er das Verbrechen an Peter nach 10 Monaten in Freiheit, kaufte Wochen vorher schon Mülltüten, um die Leiche wegzuschaffen. Peters Familie vertraute P. trotz dessen Vorstrafe. Für ihren Sohn das Todesurteil."
Entspricht es der christlichen Ethik ein Kind zu missbrauchen und umzubringen?
Der Typ hätte schon nach seiner ersten Tat gerichtet werden sollen...aber man gab ihm ja ne chance...
genauso wie dieses Monster hier:
 "1995 hatte sie Joachim P. kennen gelernt. Er war obdachlos, campierte am Mahlower See. Sie gab ihm in ihrem "Café am See" Gelegenheit, etwas Geld zu verdienen. Sie hatte Vertrauen. Bis er sie am 1. Dezember 1995 vergewaltigte. Er band ihr einen Strick um den Hals, hielt ihr eine Pistole an den Kopf, fiel über sie her. Das Martyrium dauerte 16 Stunden. Das Sex-Monster mit tätowiertem Blitz auf dem Penis bekam dafür acht Jahre Haft.
Am 29. Juli 2005 rächte er sich, fackelte das Café von Barbara K. ab. Zwei Tage später vergewaltigte er die Tochter (17) seines Ex-Chefs. Für beide Taten sitzt der Mann mit zehn Vorstrafen nun vorm Landgericht. "
Auch ihn ließ man raus...

Von Schlaumeier am Donnerstag, 15. Dezember 2005, 11:49
@Yakuban
Wenn das wichtig ist, was Du da schreibst, dann könnte man hier in Deutschland jeden 2 –ten Kioskbesitzer einsperren. Hier rauchen und saufen 12 Jährige und keinen stört´ts!
Ihr solltet vielleicht endlich einmal begreifen, dass es einen Großteil der schlimmsten Verbrechen nicht geben würde, wäre die Gesellschaft in der wir leben nicht eine Ellenbogengesellschaft schlimmster Art. Das Individuum, dessen Wert zwar immer wieder beteuert wird, zählt nichts. Das Mordopfer ist schon am nächsten Tag der Kassenschlager der Boulevardpresse. Zu mehr taugt es nicht.

Von debema am Donnerstag, 15. Dezember 2005, 11:48
Die Todesstrafe als menschliches Gerichtsurteil wird in vielen Kulturkreisen praktiziert, obwohl es keine Bestrafung des Verurteilten ist, sondern nur seine Beseitigung. Vernünftiger wäre eine Be-
strafung in Form eines Grichtsurteils, die Beschä-
digten zu entschädigung, um somit eine Klarstel-
lung zwischen Täter und Beschädigten in der Gesellschaft zu schaffen. Statt dessen befassen sich die Gericht genüßlich dem Tätermnanagment, und blenden die Geschädigten aus. Diese Art der Rechtssprechnung ist das eigentliche Übel, das es keinen Interessenausgleich vom Grunde her gibt.

Von Anna am Donnerstag, 15. Dezember 2005, 11:48
Mittelalterlich hin oder her, die Todesstrafe ist in bestimmten Fällen wie schon erwähnt absolut richtig. Schauen wir uns doch nur mal die Bestien wie Bundy & Dahmer an, die waren ja völlig daneben. Von Mensch kann man hier ja gar nicht mehr sprechen! Solche z. B. haben also auch das Recht auf eine 2. Chance verdient? Zum Beispiel der Dutreaux oder so aus Belgien, der wäre in den USA schon längst in der Todeszelle gelandet, oder das Pärchen, dass die Tochter eiskalt verhungern ließ! Da hätte ich die beiden auch in ein Zimmer gesperrt ohne Essen und Trinken, kein Sonnenlicht, kein gar nichts, die könnten dann ihren Teppich essen, wie es die Tochter gemacht hat, und am Ende quallvoll gestorben ist, abgemagert unter 10 kg! Solche haben Recht zu leben?

Von Donnerstag am Donnerstag, 15. Dezember 2005, 11:43
Das einzige, was den die Todesstrafe vollziehenden Staat vom gemeinen Mörder unterscheidet, ist das Vorhandensein einer selbst gegebenen Legitimation und das (so hofft man zumindest) Fehlen niederer Beweggründe. Trotzdem bleibt es Mord.
Die Todesstrafe widerspricht jeder christlichen Ethik. Sie löst kein Problem, sondern schafft nur neuen Hass. Sie ist das letzte Mittel einer Gesellschaft, die ohne jede Zukunftsvision ist. Eine solche Gesellschaft ist zum Untergang verurteilt.

Von Yakuban am Donnerstag, 15. Dezember 2005, 11:39
@Schlaumeier: Michael Jackson war ja unschuldig gesprochen worden. Wobei es auf der Hand lag das er im Anklagepunkt: "Verabreichung von Alkohol an Minderjährige" schuldig war.
Das blöde an den System mit den Geschworenen so seh ichs, ist das sie zu leicht beeinflusst werden.
Auch wenn man sich dort sehr viel Mühe mit der Auswahl dieser gibt / Rechts- und Staatsanwalt Vetorechte gegen Einzelne Geschworene (Bei der Auswahl dieser) haben.

Von Manu am Donnerstag, 15. Dezember 2005, 11:39
Wie schon gesagt: Versetzt euch doch mal in die Situation der Opfer! Grausam ist es für den Hingerichteten, doch wie grausam mussten die Getöteten sterben? Hat man sie vielleicht stundenlag gefoltert & vergewaltigt bis sie selbst darum gebeten haben, dass man sie tötet?
Wie schlimm ist das?

Von Yakuban am Donnerstag, 15. Dezember 2005, 11:34
@ Kemiko: Und das gibt dem Mörder das Recht weiter zu leben (evtl. zu morden?)?

Von Schlaumeier am Donnerstag, 15. Dezember 2005, 11:33
Nicht nur die Todesstrafe ist mittelalterlich. Das US-amerikanische Justizsystem ist es auch. Die Schranken, jemanden auch unschuldig zu verurteilen, hängen überaus niedrig.
Was hat es mit Recht oder Objektivität zu tun, wenn eine Anzahl rechtsunkundiger Gurkenhälse, genannt Geschworene, über Leben oder Tod entscheiden? Die USA befinden sich strukturell als auch intellektuell noch immer in der Zeit Billy the Kid´s

Von Kemiko am Donnerstag, 15. Dezember 2005, 11:32
Gut, muss zugeben, wenn man einen geliebten Angehörigen verliert, ist man in so einem emotionalen Tief, dass man den üblen Kerl nur töten möchte.
Das ist verständlich. Man wünscht doch stets der Person, die man hasst, den Tod etc.
Leider ist es so: Egal, was man tut, der Verstorbene kehrt nie wieder zurück.

Von Antwortender am Donnerstag, 15. Dezember 2005, 11:25
How, der gerechte Häupling Yakuban hat gesprochen.

Von Yakuban am Donnerstag, 15. Dezember 2005, 11:21
Sicher...er hatte sich geändert, wo er dem Tod in der Zelle näherkommen sah.
Und wie schon erwähnt, wenn er es bereute spricht das für seine Schuld. Natürlich ists grausam wenn er dort Jahre auf seine Hinrichtung wartet...aber er hat nunmal mehrfach gemordet...wie haben sich denn seine Opfer gefühlt?
Das vietnamesiche Päärchen und deren Tochter zum Beispiel. Er konnte sie unmöglich alle auf einen Schlag umbringen...er musste sie Einen nach dem Anderen umbringen. Die Opfer mussten in der schrecklichen Gewissheit, dass sie auch sterben würden mitansehen wie ihre Angehörigen getötet wurden. Versetzt euch mal in diese Situation...
Aber nein der arme Williams litt so sehr in der Zelle..Und dann noch diese Sache mit der Spritze...wie grausam es ging einiges schief...
So eine Todesspritze setzt sich übrigens folgendermaßen zusammen:
3 Injektionen: Nr. 1 Kochsalzlösung Nr. 2 Betäubungsmittel Nr. 3 Das eigenliche Gift
Wie kamen seine Opfer um? Durch ne 47iger? vielleicht noch schlecht getroffen das sie qualvoll umkamen? Und warum überhaupt mussten sie sterben?
Aber richtig, er hat eine 2. Chance verdient...wäre es so - ein Schlag ins Gesicht für die noch verbliebenen Angehörigen.
Ich bin froh das Arnold Schwarzenegger ihn terminieren ließ, er war ja auch schuldig im Sinne der Anklage.

Von influenza am Donnerstag, 15. Dezember 2005, 11:14
@kemiko
-
Auch wenn du das jetzt so sagst, aber meinst du nicht, du würdest anders denken, wenn dir jemand einen geliebten Menschen so sprupellos wegnimmt?
Ich denke, man kann sowas nicht sagen, wenn man nicht selbst in der Situation ist.
Ich war in einer "ähnlichen" Lage und ich hatte damals daran gedacht diesen Menschen zu töten. Die Gelegenheit hab ich (Gott sei Dank) nicht gehabt und mittlerweile sehe ich das nicht mehr ganz so emotional, aber der Gedanke war da!

Von Manu am Donnerstag, 15. Dezember 2005, 11:13
@Dr. MandelschauM: Ach so, so einfach ist das also? Ich bereue mal ganz schnell, schreibe ein paar lustige bunte Kinderbücher und spiele den Schlichter zwischen rivalisierenden Banden und damit ist dann alles vergessen! So kann man sich auch ganz galant rausschleichen aus der Ecke aus der er kommt. Ich bin nicht unbedingt dafür, dass man diese Leute jahrelang einsperrt. Das mit der Todesstrafe ist einedeutig zugunsten der Familienangehörigen von Bedeutung. Die wollen den Mörder sterben sehen, und da interessiert es die mit Sicherheit nicht, dass dieser nun ein "besserer Mensch" geworden ist oder so.
Eine 2. Chance geben? Gegenfrage: Hat er denn seinen Opfern eine 2. Chance zum weiterleben gegeben? Diese Menschen treten die Grundgesetze mit Füßen, machen was sie wollen, und später wollen sie nach unseren Grundgesetzen gleichbehandelt werden!! Ich gebe vielleicht einem Kriminellen, Drogenabhängigen und Alkoholiker mehrere Chancen sein Leben in die richtigen Bahnen zu lenken, aber nicht einem Mörder & Kinderschänder, dem Abschaum der Gesellschaft

Von Nero am Donnerstag, 15. Dezember 2005, 11:11
@ Joseph 14-Dec.'05 23:06
o'graus, was für eine site,sind wir hier in `wild,wild west´ werden sich die Besucher dieses Gästebuches fragen.
@ Maria 15-Dec.'05 07:42
diese Menschen (Besucher dieser site) wissen gewiss wie diese Welt ist, jedenfalls nicht so wie sie hier dargestellt wird,
in so einer NUR negativen Form. Das hat nichts mit "rosarote Brille absetzen" zu tun, oder "Schönfärberei".
Dieses GB erscheint hier eher wie in einer düsteren Zukunftswelt, in der wir langsam alle kommen. Aber da scheinen sich die meisten ja sehr wohl zu fühlen.
Über andere zu richten, wer darf leben, wer muss in's Gefängnis...,dabei immer die eigene Person vergessen, wenn man einmal selbst in eine solche Lage kommen könnte. "Nein, sowas passiert mir nicht, ich bin ein treuer Staatsbürger, ich zahle immer pünktlich meine Steuern, wer ich...?..., nein ich nicht, ich bin die Gerechtigkeit in Person".
So herrlich selbstgerecht lesen sich hier "so einige" Beiträge.

Von Kemiko am Donnerstag, 15. Dezember 2005, 11:04
@Anna:
Ja, dann wirst du dafür verurteilt, weil du einen Mörder ermordet hast.
Also ich würde keine Selbstjustiz ausüben. Sonst werde ich ja auch zum Mörder und lasse mich auf das Niveau des Täters herab. Nicht mein Stil.

Von Dr. MandelschauM am Donnerstag, 15. Dezember 2005, 10:51
@Manu:
Jeder hat eine 2. Chance verdient. Was du beschreibst ist ein kaltblütiger Mörder der im Gefängnis sitzt und weiterhin seinem Blutrausch sofort freien Lauf ließe, sollte er auf freien Fuß kommen.
Das stimmt nun mal vorn und hinten nicht. Klar kann man sowas nicht eindeutig sagen, aber kann man auch nicht sagen das er das wieder tun würde. Anstatt ihn da wenigstens im Gefängnis zu lassen und noch weitere Werke für die Öffentlichkeit schreiben lassen, töten man ihn nach so vielen Jahren der Haft. Was hat die Haftstrafe dann gebracht? Erklärs mir. Aber ich sag dir vorher: es gibt keinen vernünftigen Grund.
Der Mann hat allen bewiesen, dass er es zu tiefst bereut...

Von Anna am Donnerstag, 15. Dezember 2005, 10:40
Wenn ich Mutter wäre, und mein Kind wäre von irgendeinem Typen vergewaltigt & getötet worden, ich hätte Selbstjustiz begangen und das Schwein gefunden und ihn zur Strecke gebracht! Damit könnte ich niemals Leben, das mein Liebstes unter der Erde liegt und dieser Typ nur hinter Gittern sitzt. Mein Kind ist tot, also soll der Mörder des Kindes auch nicht am Leben sein! 1 x 1

Von Manu am Donnerstag, 15. Dezember 2005, 10:37
Wer einem Menschen das Leben raubt, der muss auch aus dem Leben gerissen werden, so einfach ist das!

Von TKay am Donnerstag, 15. Dezember 2005, 10:27
Es ist eh schwer zu entscheiden, was ein Mörder im Moment und in 10 oder 20 Jahren denkt. Ich bin gegen die Todesstrafe, auch wenn einige der Mörder den Tod verdienen. Da setze ich lieber auf lebenslange Haft. Die Todesstrafe ist mir zu mittelalterlich, und die liegt ja eigentlich schon ein Weilchen zurück.
Was diese Mörder angeht: Woher kommt denn ihre Lust am Morden? Warum überkommt es sie, zu Töten? Schlechte Kindheit? Mangelnde Erziehung? Langeweile? Beeinflussung? Unzurechtnungsfähigkeit? Einfach geistige Störung? Wenn man in ihren Zimmern wühlt, findet man entweder ein Zimmer eines eigentlich ruhigen Menschen auf, oder eines 24-Stunden-Counter-Strike-Zockers... Satanist... Marilyn Manson-Hörer... etc. Das ist aber kein Grund, warum der Typ auf Mordgedanken kommt.

Von Nur mal so am Donnerstag, 15. Dezember 2005, 10:17
Eines besagt: "Du sollst nicht töten"
und jetzt stelle ich mal die provokante Frage, was ist eine Hinrichtung?

Von Kemiko am Donnerstag, 15. Dezember 2005, 10:15
Wer mal die Bibel gelesen hat, kennt sie.

Von nur einfach mal so am Donnerstag, 15. Dezember 2005, 09:53
10 Gebote? Was ist das?

Von Nur mal so am Donnerstag, 15. Dezember 2005, 09:50
Schon mal von den zehn Geboten gehört?

Von Anna am Donnerstag, 15. Dezember 2005, 09:46
@Manu: Ich sehe das genauso wie Du Manu!
Manche haben wirklich den Tod verdient, da kann man kein Auge zudrücken und Gnade walten lassen.

Von Manu am Donnerstag, 15. Dezember 2005, 09:41
@sagichnicht: Stanley Williams hat bereut, was er damals in jungen Jahren getan hat! Dass heißt für mich, dass es stimmen muss, weswegen er in der Zelle sitzt, dass er diese Menschen auf dem Gewissen hat. Also ist das nicht mal wieder so ein unschuldiger Afroamerikaner gewesen, den man mal so aus Lust und Laune heraus hingerichtet hat! Denkt denn hier überhaupt einer mal an die Angehörigeen der Opfer? Die werden in keinster Weise auch nur ansatzweise erwähnt! Was ist mit denen?
Ob sich nun ein Mensch wirklich geändert hat, wenn er 10 bis 20 Jahre in der Todeszelle sitzt, ist schwer zu sagen. Keiner kann die Gedanken lesen und wirklich beglaubigen, der habe sich geändert. Ich denke mal, dass ein Mehrfachmörder sich nie wirklich lossagen kann von seiner Lust des Mordens. Es wird ihn immer wieder überkommen, denn seine Vergangenheit kann man nicht aus seinem Gedächtnis mit einem Knopfdruck löschen.
Es ist immer irgendwo da, im Hintergrund.
Manche Mörder haben sogar Monate und Jahre verstreichen lassen, bis sie wieder im Blutrausch angefangen haben zu morden. Wenn wirklich, und ich meine wirklich eindeutig erwiesen ist, dass die Person schuldig ist, sollte man nicht viel Zeit damit verbringen, Gerichtsakten zu studieren, Gutachten anzufordern etc. etc..
Das spart 1. Geld und 2. hat der Albtraum für die Angehörigen ein Ende. Nicht ewige Zeiten in der Todeszelle schmoren lassen, sondern gleich weg mit dem. Warum soll man für einen Mörder & Kinderschänder Verständnis & Gnade zeigen? Seinen Opfern hat er schließlich auch nicht die Chance gegeben weiterzuleben! Wer tötet und schändet weiß genau was er tut, und dass er Gefallen daran gefunden hat, und diese Leidenschaft wird er niemals wirklich aufgeben!

Von Dr. MandelschauM am Donnerstag, 15. Dezember 2005, 08:47
@sagichnicht:
Zweifelsfrei werden auch Sie anerkennen müssen, dass die Gefängsnisstrafe auch bzw. zum großen Teil dazu dient, den Tätern Zeit zu geben über das nachzudenken was sie getan haben. Sie sollen erkennen das sie Unrecht getan haben. Unter diesem Aspekt, der in der U.S.A. ohne weiteres untergeht, kann man sich sehr wohl ein Urteil erlauben. Ich bekunde ganz offen, dass es eine riesen .... ist, was sich U.S.A. da geleistet hat. Dieser Mann hat doch erkannt was er falsch gemacht hat. Er hatte viel viel Zeit darüber nachzudenken und hat sich total gewandelt. Er hat Bücher geschrieben die gegen Banden sind und in denen es auch darum geht Kinder von Kriminalität fernzuhalten; sie zu warnen. Das alles zeigt das er das Ganze verarbeitet hat und verstanden hat was er da getan hat UND das sowas falsch ist.
ALSO WARUM TÖTET MAN SO EINEN MANN???
Vor allem nachdem er eine so lange Haftstrafe abgesessen hat.
Doch, man kann sich sehr wohl ein Urteil erlauben lieber sagichnicht.

Von Maria am Donnerstag, 15. Dezember 2005, 07:42
@Joseph
Dann werden diese Menschen feststellen,dass die Welt nicht so ist, wie Klein-Erna oder Klein-Joseph sie sich vorstellt.

Von Joseph am Mittwoch, 14. Dezember 2005, 23:06
Stellen Sie sich mal vor, sehr geehrte Redaktion, interessierte Menschen an unserer Hauptstadt oder an unserem Land treffen auf dieses Gästebuch.

Von sagichnicht am Mittwoch, 14. Dezember 2005, 20:19
@Manu: Vielleicht habe ich mich nicht deutlich genug ausgedrückt. Deshalb hier ein Versuch der Verdeutlichung:
Es geht nicht darum, wer er ist. Auch nicht darum, dass er Christ ist. Dass er Kinderbücher schrieb, ist ebenfalls unerheblich.
Es ging mir nur darum, dass wir Schuld und ggf. dessen Ausmaß überhaupt nicht beurteilen können. Herr Williams hat stets seine Unschuld beteuert. Wer weiß es besser?
Deshalb werde ich mir kein Urteil erlauben. Um hier eventuell entstandenes Unrecht eventuell wieder gutmachen zu können (falls Haftentschädigung als ausreichende Wiedergutmachung überhaupt empfunden wird), darf es keine Todesstrafe geben. Und noch vielmehr ist die Todesstrafe nach der Lektüre des von Mittwoch zitierten Artikels abzulehnen.
Es gibt aber hoffnungsvolle Zeichen: Immer mehr Amerikaner lehnen laut Umfragen die Todesstrafe ab. Doch noch sind sie in der Minderheit.
Ich möchte im übrigen darauf hinweisen, dass die Todesstrafe durch das Grundgesetz abgeschafft ist. Insofern sollte sich eine Debatte darüber eigentlich (?) von selbst erübrigen.

...
<Auslassungen anderer Themen durch BIFFF...>
...
 

Von Hr.Vogt am Mittwoch, 14. Dezember 2005, 13:36
@SENATSKANZLEI
danke sehr f. Ihre Antwort.

Von Manu am Mittwoch, 14. Dezember 2005, 12:34
Die USA verdächtigen generell Jeden der nicht Amerikaner ist! Das ist irgendwie eine Macke von denen, oder vielleicht können die Politiker nichts dafür, dass sie beschränkt das Licht der Welt mit Dollerzeichen in den Augen erblickten...wer weiß...? Welches Land besitzt keine Atomwaffen? China zum Beispiel ist ganz vorne was die Technologie und den Fortschritt angeht. Wenn es tatsächlich dieser Grund wäre (was er natürlich nicht ist!), wie Busch ja mehrfach gesagt hatte, hätte er z. B. die Chinesen angreifen müssen, aber wer greift schon die großen Chinesen an? Da hätten die Amis nichts zu lachen gehabt! Und selbst im Irak, wo man gedacht hat, da marschiert man durch und macht alles dem Boden gleich, haben sich die Amis schwerst getäuscht.
Wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen Mr. Bush!!! ...gelöscht, bitte beachten Sie die Netiquette. Die Redaktion

Von Yakuban am Mittwoch, 14. Dezember 2005, 12:22
"Die USA verdächtigen den Iran, unter dem Deckmantel eines zivilen Atomprogramms den Bau von Nuklearwaffen vorzubereiten." Auszug Aktuelles
Die USA selbst verfügen schätzungsweise über 900 Sprengköpfe...entsprechende Trägerraketen haben sie ja.
Naja selbes Argument führten sie ja schon beim Irak an, alles Propaganda wie sich im Nachhinein rausstellte.
Mal überlegen wo gibts noch solche Wafenn...Frankreich, Israel, Russland, China(?), Nordkorea(?). Ergänzt mich.
Wozu besitzen die eigentlich ihre hochgeprieseenen "Massenvernichtungswaffen"?
Ahja um den Frieden zu sichern, wie einst in Hiroshima.
Da wars im Mittelalter fast schon angenehmer....gab zwar sehr viel Ungerechtigkeit, aber es war keinem Freak möglich per Knopfdruck die Welt zu zerstören.
Alleine schon der Schaden den diese Waffen an der Atmosphäre verursachen würden, alles Leben wäre ausgelöscht.
Man sollte ein generelles VERBOT solcher Waffen anstreben, weltweit.
Oder wie steht Ihr zu soclhen Waffen? Meint ihr auch die gehören abgerüstet?

Von Klara Sieg am Mittwoch, 14. Dezember 2005, 12:19
Lieber Herr Vogt ,
ich glaube , dass es dem Herrn Sarazzin herzlich egal ist , ob Sie , ich oder wer auch immer in welcher Position auch immer ihn für unglaubwürdig halten . Dieser Herr glaubt , eine Mission erfüllen zu müssen und ginge um sein Ziel zu erreichen vermutlich über Leichen . Aus seinen Äusserungen spricht seit Jahren eine Arroganz , die einem die Tränen in die Augen treibt und einen die Fäuste in der Tasche ballen lässt . Sein dickes Fell kommt auch anderen , wie dem Regierenden Bürgermeister , zu Gute , die ihn bestens als Blitzableiter benutzen können . Bleibt uns nur die Hoffnung , dass ihm jetzt ein kräftiger Gegenwind aus den von ihm angefahrenen Bundesländern Bremen und Saarland ins Gesicht weht und Herr Wowereit ihn endlich mal zur Räson rufen muss .

Von Märchen aus 1001 Nacht am Mittwoch, 14. Dezember 2005, 12:00
Der iranische Regierungschef spricht nun schon vom "Märchen des Westens" über den "angeblichen" Mord an den Juden. Der Mann kann Tatsachen einfach nicht glauben. Muss man denn persönlich alles selber miterleben, um es zu glauben? Das geht doch gar nicht! Dieses islamische Regime in seinem Wahn,(Hass und Verachtung gegen alle Frauen, gegen Juden, vermutlich auch gegen andere Völker, auf alle Werte der westlichen Welt, Amerika - für diese Leute d e r Buhmann...)gehört vernichtet. Wie? Am besten, das iranische Volk steht endlich dagegen auf, aber das ist bekanntlich sehr sehr schwer. Auch andere Völker leiden unter Diktaturen mit einseitiger, starrer Sichtweise.Einfach grauenvoll.
 

Von Hr. Vogt am Mittwoch, 14. Dezember 2005, 11:43
Wie man hier in einer Pressemitteilung lesen kann,hat das Land Berlin einen neuen Staatsssekretär namentlich Hr. Klaus Teichert auf Vorlage des Finanzsenator Dr. Thilo Sarrazin bekommen.
Aus der Meldung geht leider nicht hervor ob Hr. Teichert als neuer Staatssekretär eine Planstelle durch einen freigewordenen Posten ersetzt oder aber ein völlig neuer Staatssekretärposten erschaffen wurde.
Wäre dem so, würde der Finanzsenator, jedenfalls in meinen Augen, als unglaubwürdig erscheinen den Berliner Haushalt ernsthaft sanieren zu wollen. Andererseits hochbezahlte Staatssekretärsposten neu einzurichten zu Lasten des Steuerzahlers.
Vielleicht irre ich mich ja hier in diesem Falle und die bestens informierte Senatskanzlei kann hier etwas zur Aufklärung beitragen.
Danke sehr.
Klaus Teichert ist der Nachfolger von Hubert Schulte, der im letzten Monat sein neues Amt als Chef der Senatskanzlei in Bremen angetreten hat. D.Red.

Von EsReicht am Mittwoch, 14. Dezember 2005, 11:18
@im-ernst
na haben deine pfleger wieder einen moment nicht aufgepasst und du bist an die tastatur gelangt ? geh doch lieber wieder deine pferde streicheln, du nervst wie immer.

Von im-ernst am Mittwoch, 14. Dezember 2005, 10:47
Na was sagt Ihr denn zum Exkanzler Schröder. Der hat doch, so weit ich weiß, ein Direktmandat bekommen. Darüberhinaus ist er als ehemaliger Kanzler sein Leben lang finanziell angesichert.
-
Ungeachtet der Geldsucht, muss das doch so sein das eine/r seinen/Ihren Stuhl, von welchen es in Deutschland ca. 300 Stück im Bundestag gibt und welche direkt vergeben werden, entweder besetzt oder leer lassen muss.
Wenn er/sie Ihn besetzt hat, beziehungsweise schon vorher, als er/Sie sich zu Wahl gestellt haben, wußten sie doch, dass sie sich damit für vier Jahre verpflichten.
Wie wird den mit einer Putzfrau oder einem Putzmann umgegangen wenn er so mir nichts dir nicht seinen Arbeitsplatz verläßt. (Dies war aber auch kein Direktmandat an dieser Stelle)
Pferde auf die Straße der Innensdtädte!
-
Bürgergeld und Techniksteuer!
-
Du Sklave des Zinses und des Warenterrors!
-
Laßt die Bänder überlaufen. Konsumenten aller Länder vereinigt euch!
im ernst

Von Manu am Mittwoch, 14. Dezember 2005, 10:40
"Die behauptete Abschreckung durch die Todesstrafe ist nicht nur ein Irrtum, sie ist eine Lüge."@Mittwoch: Da gebe ich Dir Recht!
Trotz Todesstrafe lassen sich nunmal Morde nicht verhindern, weil Manche denken, sie werden nicht geschnappt. Aber es ist eine Genugtuung für die Angehörige, dass derjenige, der ihre Liebsten aus dieser Welt gerissen hat, nun auch nicht mehr unter den Lebenden weilt. Was für eine Rechtfertigung wäre das, wenn ein Jeder in der Vergangenheit gemordet & geschlachtet hat und Jahre später behauptet, er sein ein völlig anderer Mensch und Er von heute sei nicht mehr Der von damals. Damit ist die Sache noch lange nicht aus der Welt gechafft und der Mord trotzalledem nicht ungesühnt.

Von Yakuban am Mittwoch, 14. Dezember 2005, 10:38
Ich wünsche mir eine Überarbeitungsfunktion, er=eher

Von Yakuban am Mittwoch, 14. Dezember 2005, 10:37
Das Opfer des Mörders ist unschuldig.
Aber der Mörder ist doch selbst Schuld wenn er in der Todeszelle landet.
Ich denke das Problem liegt er darin, wie leicht man dort an Waffen etc. kommt.
Hab mal einen Film von Micheal Moore gesehen. Er verdeutlichte das Problem anhand vieler Beispiele. Ein sehr krasses war, als er ein Konto bei irgend eine Bank eröffnete. als Prämie durfte er sich eine Schrotflinte inklusive Munition (?!) aussuchen.

Von Mittwoch am Mittwoch, 14. Dezember 2005, 10:23
Die Angst vor dem Tod war 24 Jahre lang das Leben Stanley Williams, der Wechsel von Hoffnung und Verzweiflung sein beständiges Lebensgefühl. Der zum Tod Verurteilte, schrieb Albert Camus, sei kein Mensch mehr, sondern ein Ding, das darauf wartet von den Henkersknechten ergriffen zu werden. „Was ist die Hinrichtung denn anderes als der vorbedachteste aller Morde, mit dem keine noch so berechnete Untat eines Verbrechers verglichen werden kann? Eine Gleichwertigkeit bestünde erst, wenn der mit dem Tod zu bestrafende Verbrecher sein Opfer vorher davon in Kenntnis gesetzt hätte, an welchem Ort er es in einen grässlichen Tod schicken würde, und es von diesem Augenblick an monatelang gnadenlos eingesperrt hätte. Ein solches Ungeheuer findet sich nicht im Privatleben.“
Die Folter ist in den Vereinigten Staaten nicht erst in den Gefangenenlagern von Guantanamo, Abu Goreib und anderswo wieder auferstanden, sondern mit der Wiedereinführung der Todesstrafe 1976.
Seitdem ist die Zahl der Kapitalverbrechen nicht nur nicht gesunken, sondern beständig gestiegen.
Die Todesstrafe ist nicht nur der vorbedachteste aller Morde, sie ist auch der folgenreichste. Ihre Botschaft, Gewalt lasse sich mit Gewalt überwinden, der Tod mit dem Tod begleichen, hat noch jede Gesellschaft sittlich verwüstet. Die behauptete Abschreckung durch die Todesstrafe ist nicht nur ein Irrtum, sie ist eine Lüge.
(Der vorbedachteste aller Morde.C. Bommarius, Berliner Zeitung v. heute. S. 4)
Ich denke, besser kann man es nicht ausdrücken. Wieviel Schuld mag beispielsweise der weltberühmte Leinwandkiller Schwarzenegger daran tragen, dass brutale Gewalt in der Welt eine derartige Rolle spielt?
Für die US-Amerikaner, die beständig die Friedhöfe dieser Welt füllen, dürfte dieser Artikel nur ein Kriterium erfüllen. Amerikafeindlich.

Von NewsII am Mittwoch, 14. Dezember 2005, 09:34
Der Iran ist nach Ansicht von US-Außenministerin Condoleezza Rice ein "Problem" für die Stabilität des Nahen Ostens, für das die internationale Gemeinschaft eine Lösung finden muss. In einer Rede bei der konservativen Denkfabrik Heritage Foundation in Washington nahm Rice am Dienstag unter anderem Bezug auf den Streit um das iranische Atomprogramm. Sie warf der Führung in Teheran zudem erneut vor, Aufständische im Irak zu unterstützen. Ferner hätten die jüngsten israel-feindlichen Äußerungen des iranischen Präsidenten Mahmud Ahmadinedschad gezeigt, dass "das Regime außerhalb der internationalen Gemeinschaft" stehe, fügte Rice hinzu.

Von News am Mittwoch, 14. Dezember 2005, 09:32
Der iranische Präsident Mahmud Ahmadinedschad hat den Holocaust als "Mythos" abgetan. Der "Mythos vom Massaker an den Juden" sei von den westlichen Staaten "erfunden worden", sagte Ahmadinedschad in einer Rede in der Provinz Sistan-Balutschestan, die am Mittwoch im staatlichen Fernsehen übertragen wurde. Ahmadinedschad wiederholte seine Forderung aus der vergangenen Woche, der Staat Israel solle in eine andere Weltgegend verlegt werden. Dies könne "in Europa, den USA, Kanada oder Alaska" geschehen, fügte er hinzu.

Von influenza am Mittwoch, 14. Dezember 2005, 08:38
@ Manu:
Genau der selben Meinung bin ich auch. Als wenn du mir die Worte aus dem Mund genommen hast!
Man kann schließlich nicht was Schlimmes tun, dann "gut" werden und die Sache ist aus der Welt.

Von TKay am Mittwoch, 14. Dezember 2005, 08:15
Lieber Steuerzahler!
Ihre Worte: "Andererseits frage ich mich auch, wie niedrig offensichtlich der Bildungsstand sein kann, um noch im ö.D. eingestellt zu werden."
Wie kommen Sie auf diese Aussage? Mag der eine oder andere hier mit seinen Meinungsäußerungen Ihrem Meinungsbild nicht annähernd ähneln, so muss ich Ihnen bezüglich des Bildungsstandes widersprechen! Damit ich an diesem Schreibtisch sitzen konnte, habe ich mehr als nur eine Mittlere Reife vorlegen müssen. Wenn Sie meinen, im ö.D. sitzen Leute mit wenig Hirn, dann mögen Sie in dem einen oder anderen Einzelfall recht haben, aber ich habe eher das Gefühl, Sie verallgemeinern das zu sehr.

Von AntiRep am Mittwoch, 14. Dezember 2005, 08:14
Das Einzige was mir an dem Arnie stört ist seine Freundschaft zu den fanatischen Republikanern!
WEG MIT DEN ROCKEFELLERS !

Von Manu am Mittwoch, 14. Dezember 2005, 08:07
@sagichnicht: Macht es einen Unterschied, ob man die Tötung selbst begangen hat oder in Auftrag gegeben hat? Ich denke mal nicht! Schuldig ist Stanley "Tookie" Williams gewesen! Ob er nun selbst mit seinen eigenen Händen oder einer Waffe die Menschen getötet hat, oder deren Tötung in Auftrag gegeben hat macht keinen Unterschied für mich. Warum sollte man Mitleid mit ihm haben? Nur weil sich viele Promis für ihn eingesetzt haben? Soll er einen Sonderbonos erhalten, weil er nun gläubig geworden ist, Kinderbücher schreibt und versucht zwischen rivalisierenden Banden den Schlichter zu spielen? Wer denkt denn an die 4 Ermordeten und deren Angehörige?
Deren Gerechtigkeit hat mit dem Tode von ihrem Mörder endlich ein Ende gefunden. Das eigene Leben für das Leben derer, denen man es geraubt hat!

Von sagichnicht am Dienstag, 13. Dezember 2005, 20:22
@Manu:
Heute morgen um 7:33 schrieben Sie: "Er war ja kein (Serien)mörder & Kinderschänder, hat eine berüchtigte Gang gegründet, aber trotzdem auch ein paar Menschenleben auf dem Gewissen wie ich gehört habe."
Genau daran krankt unsere Gesellschaft - Vorurteile! Nicht nur gegenüber Ausländern oder Beamten, sondern auch über Dinge, die man "mal gehört" hat. Keiner von uns war bei der Gerichtsverhandlung dabei, geschweige denn bei der Ausführung der Taten. Und doch erlauben wir uns eine Meinung, weil wir mal "was gehört" haben.
@Yaze: Der Spiegel hat seinen Sitz meines Wissens in Hamburg, und da muss wohl eine gewisse Klientel bedient werden. Hamburg hat einiges zu bieten, doch all zu viele Superlative hat sie nicht. Sie ist nicht Hauptstadt, war nie Hauptstadt und heimliche Hauptstadt ist sie auch nicht. Daher ist es einfacher, einen "verblühten Hauptstadtglanz" zu propagieren. Wo soll hier was verblüht sein? Und welche "Differenzen" meinen Sie?
Ob ich woanders würde leben wollen? Ich hätte die Möglichkeit gehabt, nach Hamburg zu ziehen, hätte es aber nie gemacht. Ich bin ein Berliner und würde mich woanders dauerhaft nicht wohlfühlen. Ich kenne die Stadt von Nord nach Süd, von West nach Ost. Ich kenne die Geschichte und heimliche Sehenswürdigkeiten.
Nein, woanders wohnen ginge nicht. Berlin ist die Hauptstadt meines Lebens. Wer andernorts dies liest und seine Stadt auch so liebt, kann mich sicher verstehen.

Von Steuerzahler am Dienstag, 13. Dezember 2005, 17:13
Wenn ich mir vor Augen halte, dass ich mit meinen hart erarbeiteten Steuergeldern solchen Leuten wie yakuban und Ena ermögliche, während ihrer Arbeitszeit im öffentlichen Dienst hier Tag für Tag stundenlang zu schreiben und u.a. Holocaust-Leugnern wie Irving und Leuchter das Wort zu reden, dann werde ich richtig wütend. Andererseits frage ich mich auch, wie niedrig offensichtlich der Bildungsstand sein kann, um noch im ö.D. eingestellt zu werden. Armes Deutschland-- in diesem Fall stimmt dieses Klischee....

Von Ein Bürger dieser Stadt am Dienstag, 13. Dezember 2005, 16:07
Hallo Ihr "SCHREIBERLINGE" Das ist ein Gästebuch
und kein Chat.Eure privaten Ausgüsse sind mir leid.

Von Colin am Dienstag, 13. Dezember 2005, 15:50
@Dienstag
Hallo zurück! Fällt mir momentan schwer mich einzuklinken, dieses Niveau sagt mir nicht ganz zu. Hoffe das ändert sich bald wieder, wäre sonst schade drum...

Von Dienstag am Dienstag, 13. Dezember 2005, 15:43
Hallo Colin !
Lange nichts mehr von Dir gehört.

Von Colin am Dienstag, 13. Dezember 2005, 15:38
Naja Dienstag, so einfach ist das nicht. Was ist denn mit den Kriegen in Afghanistan, Kosovo, Irak oder Golfkrieg? Die Wahrheit für den Rest der Welt vertutscht, so war es auch damals. Selbst hetue verschließen doch viele noch die Augen vor solchen Wahrheiten...

Von Dienstag am Dienstag, 13. Dezember 2005, 15:20
Das war eine schwierige Entscheidung die der einzelne zu treffen hatte. Sterbe ich als Deserteur oder lebe ich als Mörder weiter? Ich bin mir durchaus bewusst, dass man aus sicherer Entfernung große Sprüche klopfen kann, ohne selbst vor dieser Entscheidung stehen zu müssen. Rein objektiv gab es aber eine solche Entscheidungsmöglichkeit. Mörder oder Opfer. Es ist die Angst, welche die Menschen in diesen Situationen die falsche Entscheidung treffen lässt. Und genau diese Angst sorgt dafür, dass das Unrecht nicht ausstirbt. Wir müssen die Angst vor der Wahrheit und der Obrigkeit besiegen. Dann wird es keine ungerechten Kriege mehr geben.

Von TKay am Dienstag, 13. Dezember 2005, 15:19
Können wir wieder einen freundlicheren Ton an den Tag legen? Danke!
Wir wollen hier diskutieren und nicht sich gegenseitig niedermachen! Wen ihr streiten wollt, dann trefft euch in einem Chat oder so!

Von Yakuban am Dienstag, 13. Dezember 2005, 15:09

Du sagst das soleicht @ Schlaumeier aber du weisst was mit Deserteuren geschah...Ar.......
Du willst hier nur angreifen und immer noch ein wenig Salz in die Wunde geben.

Von Schlaumeier am Dienstag, 13. Dezember 2005, 15:08
Tschuldigung @Yakuban. Dein Opa sei von der Täterverantwortung frei gesprochen. Er war ja nur Fußsoldat und konnte so keinen größeren Schaden anrichten. Und eigentlich wollte er das ja auch alles nicht. Vielleicht. Wie Millionen anderer Soldaten auch nicht. Wie konnte es überhaupt zum Krieg kommen, bei so viel Ablehnung? Gab es überhaupt einen Krieg oder ist das vielleicht auch nur eine Erfindung? Ich weiß nicht ...

Von Gesundheit am Dienstag, 13. Dezember 2005, 15:07
Gesundheit - gibt es ein schöneres Weihnachtsgeschenk?

Von Bekenner am Dienstag, 13. Dezember 2005, 15:03
Wir sind das Tätervolk!
Deutschland den Juden!
Rache statt Wiedergutmachung!

Von Dienstag am Dienstag, 13. Dezember 2005, 14:58
Auch Verwandte von mir wurden vertrieben. Doch indem man sie nicht systematisch totschlug oder vergaste, behielten sie das, was das Wichtigste war. Das Leben. Ich erinnere daran, dass es durchaus ernst zu nehmende Vorschläge gab, die deutsche Nation auf allerlei denkbare Arten auszulöschen. Merwürdigerweise kamen diese Vorschläge nicht von denen, die die meisten Opfer zu tragen hatten.
Meine Verwandten hegen bspw. keinen Zorn gegen die Tschechen. Trotz ihrer Vertreibung. Sie wissen sehr wohl, was unsere Nation denen angetan hat. Die Zukunft liegt nicht in der Aufzählung der Opfer. Sie liegt in der gegenseitigen Annäherung.

Von Manu am Dienstag, 13. Dezember 2005, 14:55
@Ena: Das ich die Judenvernichtung für richtig halte? Auf keinen Fall!! Ich habe nur gesagt, dass das, was vorgefallen ist (die Judenvernichtung) sich nunmal nicht rückgängig machen lässt und das das auch nie in Vergessenheit geraten werden darf, oder das Manche behaupten, das habe gar nicht stattgefunden, wäre nur ein Märchen!
Das meine ich damit

Von Yakuban am Dienstag, 03. November 1992, 11:34
@ Schlaumeier du gehst mir jetzt echt aufn keks. Meiner Urgroßmutter wurde schreckliches von unseren "Befreiern" angetan, ebenso meinem Opa der in Kriegsgefangenschaft kam, 8 Jahre lang. War ein einfacher Fusssoldat der im Krieg war weil er keine Wahl hatte. Oder glaubst DU das es denen Spass machte da zu kämpfen??
Und spar dir deine blöden Bemerkungen, du bist eher Dummschwätzer als Schlaumeier.

Von Ena am Dienstag, 13. Dezember 2005, 14:49
@Diensttag
Meine Urgroßmutter kam aus Königsberg.
Sie und auch sonst niemand aus meiner Familie hat jemanden dort überfallen geschweige denn Leute massenweise totgeschlagen. Das ist doch totaler Blödsinn.

Von Schlaumeier am Dienstag, 13. Dezember 2005, 14:48
Ja @Yakuban, rede über´s Wetter. Wer macht denn das schlechte Wetter? Wenn daran mal nicht die Juden oder die Radfahrer schuld sind!

Von Yakuban am Dienstag, 13. Dezember 2005, 14:44
@ Dienstag sicher damit liegst du richtig, aber unsere Opferzahlen werden gerne auf 0 heruntergespielt, so hörts sich jedenfalls an.
Meine Familie hatte in den ehmaligen Gebiet um Danzig auch ein nettes Anwesen, aber sie wurden vertrieben was Verbitterung hervorruft.
Und vergiss bei den zahlreichen Opfern bitte nicht, das diese zum Teil von Stalin getötet wurden / bzw. unter schrecklichen Umständen in den Krieg ziehen mussten (kein Fronturlaub etc.).
Und keine Frage, hätte es diesen Krieg nicht gegeben....da wäre ich auch sehr froh.
Ist ja zum Teil eine Folge des 1.Wk in den wir durch Österreich hineingezogen wurden wenn ich das mal so ganz vorsichtig andeuten darf.

Von Ena am Dienstag, 13. Dezember 2005, 14:44
@Manu
"Es ist nunmal so wie es ist und daran wird sich nunmal auch nie etwas ändern, und das ist auch gut so!" Au backe, das hätte ich nicht von Dir gedacht, dass Du die Judenvernichtung für gut befindest. ICH NICHT!! Auch wenn ihr es darstellen wollt.

Von Manu am Dienstag, 13. Dezember 2005, 14:42
Ach Mensch, ich glaub ich werde rot

Von Antwortender am Dienstag, 13. Dezember 2005, 14:41
@Manu
Ich hatte die Hopffnung schon fast aufgegeben, dass Du begreifen könntest. Ein Glück hab ich weiter an Dich geglaubt!

Von Manu am Dienstag, 13. Dezember 2005, 14:39
Ja Yakuban, Antowortender hat Recht, nimm Dir ein Beispiel an ihn, wenn auch Du den Ehrgeiz hast, schaffst Du es auch, mehr als nur Kostenrechnungen zu schreiben!
Wo ein Wille ist, ist auch ein Weg!

Von Dienstag am Dienstag, 13. Dezember 2005, 14:38
Das Schicksal der Deutschen, insbesondere der in den ehemaligen Ostgebieten, ist schrecklich und sollte ebenfalls nicht vergessen werden. Doch auch in der Geschichte geht es um Kausalität. Das heißt, um das Verhältnis von Ursache und Wirkung. Die Deutschen in Königsberg könnten noch heute dort leben. Sie könnten nach wie vor durch eine der schönsten Städte Europas wandeln und es sich gut gehen lassen, wenn ... Ja, wenn sie nicht auf die Idee gekommen wären, alle ihre Nachbarn zu überfallen und massenweise totzuschlagen. Es hätte die unzähligen Toten auf der WILHELM GUSTLOFF nicht gegeben, wie es überhaupt kein Flüchtlingsschiff gegeben hätte, dass einem russischen U-Boot vor die Torpedorohre hätte kommen können.
Russland hat allein 20 Millionen Tote zu beklagen !! Wer sich angesichts dieser Zahlen erlaubt, sein eigenes deutsches Schicksal in den Vordergrund (ich betone Vordergrund)! zu stellen, der sollte, nachdem er seinen Verstand eingeschaltet hat, so etwas wie Scham empfinden.

Von Antwortender am Dienstag, 13. Dezember 2005, 14:34
@Yakuban
Die Art und Weise, wie Du argumentierst, wird Dich nicht viel weiter bringen als Kostenübernahmen zu bearbeiten.

Von Yakuban am Dienstag, 13. Dezember 2005, 14:33
Ichwerd hier gar nichts neues mehr anführen, das artet ohnehin immer aus.
werde hier wie sonstwas dargestellt, als wenn ich die massenmorde befürworten würde.
lasst uns übers wetter schwadronieren!

Von 14.29 Uhr am Dienstag, 13. Dezember 2005, 14:30
Hey Leute, ich will wieder über Ausländer diskutieren, hört mit den Nazis auf, heute ist der Ausländer-Dienstag, also Themenwechsel!

Von Yakuban am Dienstag, 13. Dezember 2005, 14:26
@ Nürnberger Kriegsverbrecherprozesse: Sieger schreibt Geschichte, dem deutschen Volk wurden vor, während und nach des 2ten WK auch ne Menge schrecklicher Dinge angetan.
Tja sind halt keine Verbrechen....waren ja eh nur die Deutschen.
Zum Beispiel das Flüchtlingsschiff was von nem russischen U-Boot abgeschossen wurde, beinahe doppelt so viele Tote wie bei der Titanic...Frauen und Kinder...gabs nen Hollywoodfilm darüber? Nein natürlich nicht. Aber was verlange ich auch, das waren alles bösartige NAZIS wie können mir die nur Leid tun oO
Meine Urgroßmutter war Zeitzeugin, die erzählte mir aus erster Hand was zu Lebzeiten abging.
Medien sind meistens eh nur gekauft, so wie die "Jubelberichte" aus dem Irak zum Beispiel wie heute aktuell nachzulesen war.
@Schlaumeier sag ich mal nichts weiter zu, was ich wiedergab entsprach den Informationen die ich aus Berichten entnahm. Klar versuchst Du es ins Lächerliche zu ziehen. Mach nur, ich für meinen Teil werde meine Vorfahren nicht mit Füssen treten. Nicht Jene, die unschuldig waren.

Von Manu am Dienstag, 13. Dezember 2005, 14:23
Ena, gehörst Du vielleicht zu einer bestimmten Gruppierung? Warum versuchen hier Manche wie Du die Tatsachen zu verschleiern und als "nicht so schlimm" darzustellen? Es ist nunmal so wie es ist und daran wird sich nunmal auch nie etwas ändern, und das ist auch gut so! Willst Du etwa behaupten, dass nicht Millionen von Menschen im 2. Weltkrieg in Deutschland umgebracht wurden auf jede erdenkliche Art? Deutschland steht wahrlich nicht alleine dar, was an Grausamkeiten fabriziert wurde, aber das einfach runterzuspielen ist wirklich frech!
Ein Toter ist schon zuviel!

Von Schlaumeier am Dienstag, 13. Dezember 2005, 14:23
@Ena-YAKUBAN
Man mag sich nicht vorstellen, wie es die gesamte Gechichte durcheinander wirbeln würde, stellte sich heraus, dass vielleicht nicht 4 Millionen, sondern nur 3,5 Millionen Juden vergast wurden. Damit wäre die Unschuld der Deutschen nun endlich bewiesen. Und wie habe ich schon mehrfach geschrieben. Sie wären doch ohnehin irgendwann gestorben. Die Deutschen haben ihnen letztlich nur die Last des Lebens abgenommen. Jawohl.

Von Yakuban am Dienstag, 13. Dezember 2005, 14:17
Ich wäre mit Anschuldigungen und Beleidigungen generell vorsichtig ggü. anderen Menschen.
Aber wies die Zeitgeschichte ja zeigte ists immer gut Differenzen noch weiter zu verschärfen /rolleyes
Nebenbei bemerkt spamt Ihr hier nur rum.
Liebe Red. bitte löschen.

Von Ena am Dienstag, 13. Dezember 2005, 14:15
Es ging den Historikern doch gar nicht grundsätzlich darum, zu behaupten, dass niemals irgendwo Juden vergast wurden. Sie erlaubten sich nur nachzuweisen, dass es nicht immer in der Größenordnung passiert sein kann, wie von manchen angegeben...das Zeitraum und Anzahl nicht immer korrekt sein konnten.

Von Antwortender am Dienstag, 13. Dezember 2005, 14:10
@Dienstag
Ich wäre vorsichtig, Yakuban mit Intelligenz in Verbindung zu bringen.

Von Schlaumeier am Dienstag, 13. Dezember 2005, 14:07
Ich finde die Beweisführung von Irving und YAKUBAN richtig genial. Kein Gas mehr feststellbar. Keine Vergasung von Juden.
Das trifft sich übrigens mit meinen wissenschatlichen Erkenntnissen in anderer Sache. Ich behaupte, die alten Pharaonen kannten schon das Mobiltelefon ! Weshalb? Nun ja, es wurden bei Ausgrabungen keinerlei Telefonkabel gefunden, was nur diesen Schluss zulässt.

Von Manu am Dienstag, 13. Dezember 2005, 14:07
@Dienstag: Sehr schöner Beitrag von Dir, und absolut richtig!

Von Dienstag am Dienstag, 13. Dezember 2005, 13:59
@YAKUBAN. 12.54 Uhr
Mein Gott.Welch ein Beitrag. Da hast Du Dir nun solche Mühe gegeben viel zu schreiben und dann das.
Was Du dort an den Mann oder die Frau zu bringen suchst, ist gelinde gesagt nichts als Kacke.
Wer heute Überlegungen darüber anstellt, ob in Auschwitz Juden vergast wurden oder nicht, der befindet sich etwa auf dem geistigen Horizont der Kirche im Mittelalter. Als es darum ging nachzuweisen, ob die Erde nun eine Scheibe oder aber eine Kugel ist. Du stehst offensichtlich auch hier immer noch auf dem ersteren Standpunkt. Man sollte Dich also nicht so weit verreisen lassen, damit Du am Rand nicht herunter fällst.
Hättest Du in Deinem Leben auch nur ein wenig Zeit daran verschwendet mehr als nur Groschenhefte zu lesen, dann wären Dir möglicherweise, und unter anderem, die Protokolle zum Nürnberger Kriegsverbrecherprozess in die Hände gefallen. Vielleicht hättest Du bei ein wenig mehr Intelligenz auch die Berichte über den Prozess des Adolf Eichmann in Israel gelesen und festgestellt, dass hier ein Täter aus erster Hand über die Vergasung und anderweitige Tötung unschuldiger Menschen berichtete. Emotionslos und wie ein Kassenwart. Statt dessen wartest Du mit Irving auf, an dessen Geisteszustand jeder einigermaßen gesunde Mensch zweifeln müsste.
Niemand verlangt von den Deutschen dass sie für ihre Großväter büßen müssen. Man sollte jedoch ein wenig Bildung zur Pflicht erheben. Denn nur sie ist eine Grundlage dafür, dass sich so etwas nicht wiederholt oder als nicht geschehen zerredet wird. Vielleicht besuchst Du mal ein ehemaliges Konzentrationslager und suchst hier nicht nach Gasresten, sondern lässt Dir zeigen, wohin die Asche der Vergasten gekippt wurde.

Von Manu am Dienstag, 13. Dezember 2005, 13:05
@Deutlich gesagt: Schwer zu sagen für mich, ob ich mehr für die Israelis bin oder die Palästinenser! Ich denke mal, das ursprünglich das Land den Palästinensern gehört hat und die Isralis ins Land gekommen sind um seßhaft zu werden. Wer nun mehr Anspruch hat oder weniger, schwer zu entscheiden. Das traurige daran ist nur, dass diese Menschen, aufgehetzt durch die Politiker und Anderen, sich nicht mehr um das Stück Erde streiten, nein, die vernichten sich aus purem Haß. Der Jude hasst den Araber und der Araber hasst den Juden. Was übrig geblieben ist ist ein Glaubenskrieg. Tötet der Israeli 4 Palästinenser, tötet der Palästinenser doppelt oder dreifach so viele und andersherum auch. Menschen werden getötet, Familien zerstört für Nichts und wieder Nichts, einfach so, mit einem einzigen Atemzug. Traurige Sache das Alles -
Mensch gegen Mensch

Von YAKUBAN am Dienstag, 13. Dezember 2005, 12:54
[/quote]Du solltest nur über Dinge schreiben, von denen Du auch etwas verstehst. D. Irving ist eine Größe auf dem Tummelplatz der Holocaust-Leugner. Eine ganz miese Raupe. Doch auch dafür ist leider Platz in einer Demokratie. Man sollte ihn endlich für immer wegsperren oder aber nach Israel schicken ... Dann wäre das Problem endlich auch erledigt. [quote/]
hierzu muss ich auch ein paar sachen sagen...
Also ich finde mit seinem Wagnis Wahrheit liegt er zwischen Wahrheit und Lüge, er stellt seine Thesen ja nicht nur auf, nein er belegt sie.
Ob das nun Wahrheiten sind oder nicht lasse ich offen.
Und wenn er eine so miese Raupe ist...dann ist er genau richtig in der Demokratie, dort wo gelogen wird das sich die Balken biegen.
Er ist zur Zeit inhaftiert, in Österreich.
Er hat Einreiseverbot in Deutschland.
Aber ganz klar das es von unseren Menschenrechtlern kommt das man ihn wegsperren oder gar töten sollte....warum eigentlich wenn doch alle wissen das er nur Lügen erzählt? Oder ist da ein Fünkchen dran weshalb man panisch werden könnte...
Fred Leuchter, einer der Leute die er beauftragte da im KZ nach Gasrückständen zu suchen war übrigens nicht voreingenommen, er entwickelte in Amerika lediglich Gaskammern (nachzulesen in dem Buch über amerikanische Hinrichtungsmaschinen: "Die Hinrichtungsindustrie") und sollte dort halt nachforschen. Er fand nur grob eingestanzte Löcher....nciht aber GAsrückstände. Ob da was dran ist oder nicht vermag ich auch nicht zu beurteilen, ich war nie vor Ort und ich denke es wird immer im dunkeln bleiben.
Aber ich sehe nicht ein warum meine Generation und die Nachfolgenden für etwas bluten sollen wo sie 1stens nicht beteiligt waren und 2tens es vielleicht gar nicht in der Form statt fand.
Für Bomber HArris dürfen sie Denkmäler aufbauen...und wir findens toll das jener Pilot bejubelt wird der Brandbomben über Dresden abwarf..
Was sich Amerika alles ungesühnt leisten darf...
Alleine was nach dem 2ten WK bis dato im Irak geschah...Napalm angriffe auf Zivilisten in Vietnam...Vergewaltigungen...Mord auch an Kindern..
Ich hasse Krieg, ich hasse es wirklich und vor allem das jene Verbrecher die siegten im Nachhinein gefeiert werden...
Es ist doch immer so, Hitler hatte gemordet das zweifle ich nicht an...aber wer redet von Stalin? er hatte mehr seiner eigenen LAndsleute...ja sogar seinen eigenen Sohn hinrichten lassen als dieser aus der deutschen Gefangenschaft kam. (In Wahrheit wurde Stalins erster Sohn Jakow Dschugaschwilli am 14. April 1943 im KZ Sachsenhausen von den Nazis ermordet, sein zweiter Sohn Wasili kam nicht in Gefangenschaft, wurde nach Stalins Tod 1953 aus der Roten Armee entlassen und starb im März 1962 an den Folgen einer Alkoholerkrankung, BIFFF... .)
Jede Nation....jedes Volk neigte dazu...sicher manche mehr als andere aber entschuldigen kann man derartiges nicht.
Was noch widerwärtig ist...diese Wehrmachtsausstellung die ja nun zum Glück untersagt wurde.
Weiss jetzt grad nicht wie der Typ hieß der das machte, sein Vater jedenfalls verdiente das Geld an jenen deutschen Soldaten mittels Tabak die er nun alle als Verbrecher darstellen lässt...mit dem goldenen Löffel im Munde geboren....
Und überall diese Vorurteile und all das Gehetze, britische Presse zum Beispiel.
Ich habe keine Lust mein Leben lang Büßen zu müssen für das was manche machtgeile Heinis verzapften...Alles was ich will ist in Ruhe meine Arbeit erledigen, Familie gründen und glücklich ins Alter gehen.

Von Deutlich gesagt am Dienstag, 13. Dezember 2005, 12:53
@ Manu - dieses "alle" oder "beide" haben Schuld wird immer so leichthin gesagt. Das kann auch mal zutreffen. Doch zumeist ist einer der Schuldige! Tragisch, wenn dadurch der andere sich m i tschuldig macht, ein kleiner Unterschied.
Im Streit um Israel muss ich allerdings mehr zu Israel halten, da muss man sich halt entscheiden. Die ganze Umgebung von Israel
war jedenfalls von Anfang an feind den Israelis, da hatte es Israel immer sehr schwer. Bei wem auch immer in D noch geheimer Judenhass schwelt, will man das frech bestreiten, da mache ich nicht mit.

Von debema am Dienstag, 13. Dezember 2005, 12:13
Vieles wird über den Staat Israel berichtet und darüber, das er ständig bemüht ist, Zuwachs an Bevölkerung zu erzielen, um ein Übergewicht zur arabischen Bevölkerung zu haben. Das dies seine
expansive Siedlungspolitik erfordert in einem begrenzten Territorum, ist nicht von der Hand zu weisen. Genau genommen leben in diesem strittigem
Territorium sogenannte Israelis und Palästinenser
mit wohl gleichwertigen historischen Wurzeln.Die nun seit Jahren anhaltende Landnahme der Israelis
zur Versorgung der ständig wachsenden eigenen Bevölkerung zum Nachteil der ansässigen Palästi-
nenser ist ein Armutszeugnis der politischen Elite beider Parteien. Die Menschen jedenfalls haben eine bessere Behandlung von ihren Politikern verdient, zumal sehr viele alltägliche
Gemeinsamkeiten von diesen Menschen gelebt werden.
Eine Zukunft wird nur ein gemeinsamer Staat haben, und die Menschen wollen dies schon seit längerer Zeit.

Von Dienstag am Dienstag, 13. Dezember 2005, 11:41
Der letzte @Dienstag bin ich nicht. Trotzdem hat der Schreiber Recht. Nur, was soll der Quatsch mit den Schenkeln??

Von Manu am Dienstag, 13. Dezember 2005, 11:34
Anzumerken ist auch, dass zu einem Krieg 2 gehören, keiner führt einen Krieg nur mit sich alleine. Und wollen wir mal bitte gleichgerecht bleiben: Die Israelis sind nicht nur die Opfer genauso wie die Palästinenser oder Andere!

Von Knappe Niedalage am Dienstag, 13. Dezember 2005, 11:33
@ all:
Die einzigen, die auf dieser Welt etwas leugnen dürfen ohne bestraft zu werden, sind die lieben Meteorologen, nämlich die Tatsache, dass die uns mal wieder bei der täglichen Wettervorhersage "belogen" haben.....

Von Dienstag am Dienstag, 13. Dezember 2005, 11:28
Ich habe irgendwie chronisches Genitalschmerzen von dem was hier im GB steht. Bitte hört mal auf Unwahrheiten zu verbereiten, denn nur der durch die Wand schauen kann, wird die Köpfe sehen.
Dr. Irving ist ein rechtes Schwein. Er hat den Holocaust als lächerlich hingestellt und viele jüdische Familien in tiefe Trauer gestürtzt. Ich persönlich finde seine Schenkel ganz ansprechend.

Von Durchaus deutsch gedacht! am Dienstag, 13. Dezember 2005, 11:26
ISRAEL wehr dich! Wer dir nach dem Leben trachtet wie einst die Nazis wird von Gott selbst bestraft.
Ich habe das begriffen.

Von :-) am Dienstag, 13. Dezember 2005, 11:24
Bezieht sich auf ENA !

Von :-) am Dienstag, 13. Dezember 2005, 11:23
Wie ich finde, verstehst Du auch unter vielen anderen Dingen etwas Anderes, was ja aus deinen zahlreichen Beiträgen zu entnehmen ist, und leider ist das Andere auch noch das Falsche!

Von Ena am Dienstag, 13. Dezember 2005, 11:20
ich verstehe halt unter Holocaust-Leugnen etwas anderes. Fertig

Von Antwortender am Dienstag, 13. Dezember 2005, 11:00
@Yaze
Wie bitte? Ich hab Dich doch gar nichts gefragt!

Von Dienstag am Dienstag, 13. Dezember 2005, 10:54
@Ena
@Ena
Du solltest nur über Dinge schreiben, von denen Du auch etwas verstehst. D. Irving ist eine Größe auf dem Tummelplatz der Holocaust-Leugner. Eine ganz miese Raupe. Doch auch dafür ist leider Platz in einer Demokratie. Man sollte ihn endlich für immer wegsperren oder aber nach Israel schicken ... Dann wäre das Problem endlich auch erledigt.

Von Yaze am Dienstag, 13. Dezember 2005, 10:48
Antwort für den Antwortenden
Auch oder vielleicht weil ich nur zugezogen bin habe ich ein starkes Gefühl für die Stadt und die Menschen.

Von Ena am Dienstag, 13. Dezember 2005, 10:30
Und übrigens, das was ich hier nutze verursacht keine Kosten, auf die kostenpflichtigen Seiten des Internets habe ich überhaupt keinen Zugang.Das ich Zeit dafür habe, ist doch nicht meine Schuld, ich drücke mich nie vor Arbeit aber wenn ich keine habe warum soll ich die Ordner von rechts nach links schieben und so tun als hätte ich welche, wie andere Kollegen.

Von Ena am Dienstag, 13. Dezember 2005, 10:16
@Steuerzahler
Ja, das habe ich alles geschrieben. Dazu stehe ich auch aber man sollte Dinge immer schön im Zusammenhang zitieren. Einfach irgendwas rausschreiben verdreht den Wahrheitsgehalt
@Dienstag
D. Irving hat den Holocaust nie geleugnet.Er hat nur über ein paar nachweisbare Details gesagt, dass sie SO nicht sein konnten.

Von Antwortender am Dienstag, 13. Dezember 2005, 09:37
@influenza
Bei einem muss ich Dir recht geben, sie hat Ihre Sache gut gemacht, war sympatisch und welt"frauisch" :)

Von influenza am Dienstag, 13. Dezember 2005, 09:35
@ Antwortender:
-
Ich will ja nur wissen, wie sie angekommen ist. Ich habe auch nicht schon wieder Lust auf ne Grundsatzdiskussion o. ä..

Von Dienstag am Dienstag, 13. Dezember 2005, 09:32
@Manu
Sorry. Die Kritik ging an ENA nicht an Dich. Kleines Versehen.

Von influenza am Dienstag, 13. Dezember 2005, 09:32
@ Yaze:
-
Also, ich liebe meine Heimatstadt, trotz allem,was hier schlecht ist oder sein soll. Ich würde nie woanders hinziehen, jedenfalls nicht freiwillig.
Engagieren würde ich mich auch, auch wenn ich zugeben muss, dass ich das bisher noch nicht wirklich getan habe.
Wie siehts bei dir aus?

Von Antwortender am Dienstag, 13. Dezember 2005, 09:32
@influenza
Vorsicht mit diesem Thema, das führt ganz schnell zu einer Neiddebatte.

Von influenza am Dienstag, 13. Dezember 2005, 09:29
@ kanickelei:
Na gut, wie fandest du denn den Auftritt unserer Kanzlerin bei 2005! - Der Jahresrückblick (Sonntag, RTL)?
Also, ich fand sie recht sympathisch, auch wenn ich da sonst eher anderer Meinung bin.

Von influenza am Dienstag, 13. Dezember 2005, 09:27
Ich finde, man sollte die Menschen nicht so lange darauf warten lassen. Klar hat er schlimme Dinge getan, aber es ist nun einmal so, dass er jetzt ein "guter" anderer Mensch ist. Ich finde, wenn man es gleich vollzieht, ist es...richtiger. Irgendwann ändern kann sich ja jeder. Und ich finde mittlerweile tut er einem leid.

Von Kanickelei am Dienstag, 13. Dezember 2005, 09:22
@Yaze am Montag,12. Dezember 2005, 21:32
tja,interessantes thema- leider interessiert's hier keinem.
Lieber wird wieder hier zum x-tem Thema Todesstrafe, Mullahs und sonstwas aufgewärmt.
Liegt Berlin in USA, oder was?
Sachbezogene Themen zu Berlin; vergebens.
Lieber sind hier die Gerechtigkeitsfanatiker unterwegs und spielen hier Scharfrichter.
--------------------------------------------------
Da ja Frau/Mann von der Senatskanzlei sagt, dass hier sachbezogene Themen den entsprechenden Politiker bzw. Behörden vorgelegt werden, würde mich bei all diesem wirrwarr, wirklich interessieren welche Beiträge das sind.
Have a nice day

Von Manu am Freitag, 03. November 1939, 11:34
Um 9.01 Uhr unserer Zeit ist Tookie hingerichtet worden! Sein Tod für den Tod derer die er umgelegt hat oder deren Tod er veranlasst hat!!
@Dienstag: Ich weiß jetzt nicht, wie Du auf mich kommst?

Von Yakuban am Dienstag, 13. Dezember 2005, 09:13
Die Demonstanten werden ihn vergessen, erst ist nur Gegenstand den sie versuchen gegen die Todesstrafe einzusetzen....solange er noch lebt.

Von Schlaumeier am Dienstag, 13. Dezember 2005, 09:10
Ich bin gegen die Todesstrafe. Trotzdem wird diesen vierfachen Mörder niemand vermissen. Oder doch?

Von influenza am Dienstag, 13. Dezember 2005, 09:06
Um wieviel Uhr soll das eigentlich geschehen?

Von Yakuban am Dienstag, 13. Dezember 2005, 09:01
Hey Dienstag es geht hier um Tatsachen die zum Teil belegt wurden, auch wenn wahrheiten schmerzen.
und was diesen mörder betrifft so wird der terminator ihn hinrichten lassen, da bin ich mir sicher.

Von Dienstag am Dienstag, 13. Dezember 2005, 07:45
@Manu
Systemtreu? Du solltest lesen, was ich im Verlaufe der letzten Zeit geschrieben habe und erst dann losplappern.
Ich finde es richtig, wenn die Redaktion Beiträge löscht, die bspw. von Leuten stammen, die sich nicht nur den Namen von Holocaustleugnern geben, sondern auch noch deren Ideen verbreiten. Ich bin total für Meinungsfreiheit. Doch es gibt eine Sparte von Menschen, die haben in der Geschichte das Recht verspielt, gehört zu werden. Sie solte man nicht nur löschen. Ihnen muss man auf´s braune Maul schlagen. Und zwar kräftig.

Von Manu am Dienstag, 13. Dezember 2005, 07:33
Jemanden hinzurichten soll das Menschenrecht verletzen! Ok, schon richtig, doch dabei scheint zu vergessen, dass der Hingerichtete in früherer Zeit selbst auf das Menschenrecht geschissen hat!
Soll man jetzt Jeden, der gemordet und geschändet hat begnadigen wenn er schon seit über 10 Jahren in der Todeszelle sitzt? Dann brauch ja jeder nur behaupten, er habe sich geändert, schreibt ein paar lustige bunte Kinderbücher, wird Christ und predigt so unberührt und unbefleckbar zu sein wie eine Jungfrau! Ich weiß ja nicht...In dem jetzt aktuellen Fall von Stanley "Tookie" Williams ist das so eine Sache. Er war ja kein (Serien)mörder & Kinderschänder, hat eine berüchtigte Gang gegründet, aber trotzdem auch ein paar Menschenleben auf dem Gewissen wie ich gehört habe. Die einen wollen die Begnadiung von ihm sehen, die Anderen wollen in wahrscheinlich brennen sehen. Schwierig schwierig. Snoop Dogg ein bekannter Rapper demonstrierte mit vor dem Staatsgefängis und behauptete, Tookie hätte in auf den richtigen Weg gebracht und habe das Recht weiterzuleben. Naja, wahrscheinlich haben Promis ja doch einen Sonderbonos im Gegezug zu Normalsterblichen! Bin wirklich gespannt, ob Governeur Schwarzenegger eiskalt terminiert oder sich erweichen lässt, die Zeit läuft nämlich...

Von Yaze am Montag, 12. Dezember 2005, 21:32
Ich muß auch mal was loswerden!
Wir streiten hier ja ne ganze Menge.
Es ist aber mehr oder weniger Kleinkram.
Im Magazin Der Spiegel gibt es ein Forum namens "Berlin-verblühter Hauptstadtglanz", in welchem mächtig (von Wessis)über die Stadt hergezogen wird.
Wie ist das? Steht Ihr eigentlich zu Berlin trotz aller Differenzen oder könnt Ihr Euch vorstellen, noch mal woanders zu leben?
Würdet Ihr Euch für die Stadt engagieren?
Liebe Grüße,
Yaze

Von sagichnicht am Montag, 12. Dezember 2005, 18:36
@Letzte Chance:
Schön, dass Sie in der Lage sind, die Netiquette zu zitieren. Nun will ich mich ja nicht zum Oberlehrer aufschwingen, und ich habe den gelöschten Beitrag nicht gelesen, aber kann es eventuell sein, dass ein anderer Teil besagter Netiquette, den Sie hier nicht zitiert haben, die Grundlage für das Löschen ist?
Eine Frage, die sich auch @Ena stellen sollte.
Von mir sind hier auch schon Beiträge gelöscht worden. Meine Güte, wollt ihr jedesmal deswegen einen Untersuchungsausschuss oder so etwas beantragen? Irgendwann muss auch mal gut sein! Natürlich könnt ihr hier eure Meinung äußern, aber bleibt doch bitte beim Thema!
Obwohl: Hatten wir hier je eins?
Ich gehe davon aus, das dies schöne (!) Gästebuch bald eingestampft wird. Es wäre zwar schade um die gute Idee, aber auf die Dauer sehe ich keinen anderen Ausweg.

Von Steuerzahler am Montag, 12. Dezember 2005, 17:32
@Ena am Montag, 12. Dezember 2005, 11:47
Du möchtest Dich also an "höherer Stelle" über die Löschungen seitens der Senatskanzlei beschweren, so so. Ich fasse mal zusammen, was aus Deinen Beiträgen vom Mittwoch, 07. Dezember 2005, 11:20,Dienstag, 06. Dezember 2005, 11:48 und 12. Dezember 2005, 13:50,Mittwoch, 07. Dezember 2005, 09:10 und Mittwoch, 07. Dezember 2005, 11:20 hervorgeht: Du bist ein/e Mitarbeiter/in im öffentlichen Dienst, die anscheinend Arbeitsmittel ihrer Dienststelle (Inter-/Intranet) unerlaubterweise zu privaten Zwecken nutzt, ihren Arbeitgeber öffentlich als "Verbrecher" bezeichnet, Sippenhaft für Nichtdeutsche fordert, Dunkelhäutige als "Neger" tituliert und die Forderung "Babylon muss brennen" toll findet. Vielleicht interessiert sich eine übergeordnete Stelle einmal dafür? Lässt sich ja alles technisch nachvollziehen. Bin immer wieder erstaunt, was für "Experten" hier im Gästebuch unterwegs sind.

Von Bruder Jakob am Montag, 12. Dezember 2005, 15:35
Ich bin sicher kein Fan der Mullahs im Iran, aber ehrlich gesagt, finde ich die Idee, Israel als Wiedergutmachung einen friedlichen Platz in Europa einzuräumen gut. Im Ostteil des Landes wird es ja jetzt immer leerer, da lönnte man bestimmt ein schönes und au´ch großes Plätzchen finden. Das wäre echte Buße. Die Moslems wären dann in der Bringschuld, was den Friedensprozess angeht, und könnten sich nicht immer hinter der Palästinafrage verstecken. Sollten dann weiterhin Aggressionen von ihnen ausgehen, hätte die Welt das Recht, angemessen zu reagieren. Darüber sollte man einmal nachdenken.

Von Ena am Montag, 12. Dezember 2005, 13:50
Mal was anderes. Ich war in der letzten Woche auf einem Hans Söllner Konzert. Auch wenn ich nicht alles teile was er so von sich gibt, war ich doch sehr beeindruckt von dem Lösungsansatz für unseren Staat bzw. dessen Untergang..nämlich das "Babylon brennen muss, weil's freiwillig nicht geht"..was damit gesagt zum Ausdruck gebracht werdeb soll ist zwar erschreckend aber auch konsequent.

Von Spiegel am Montag, 12. Dezember 2005, 13:37
natürlich nicht, wir sind ja nur die Opfer

Von Ena am Montag, 12. Dezember 2005, 13:36
Aber das darf man wahrscheinlich auch schon wieder nicht sagen. Soll ja keiner wissen. Warum eigentlich nicht, wenn sie doch nur Gutes im Schilde führen?

Von Paul Spiegel am Montag, 12. Dezember 2005, 13:35
Weil hier der Zentralrat die Fäden zieht liebe Ena

Von Ena am Montag, 12. Dezember 2005, 13:34
@ um 13:12
Volksverhetzung wäre es in diesem Land nur wenn dort JUDENTUM stünde... warum nur?

Von Jemandem am Montag, 12. Dezember 2005, 13:21
Man muss es wirklich sagen, so wie es auch ist: Maria hat mit ihrem Beitrag nicht alle Tassen im Schrank. Du glaubst wohl auch nur das was Dir das Fernsehen und die Zeitungen sagen und schreiben. Wenn Du dich mal näher mit dem Glauben "Islam" anfreunden würdest oder studierst, würdest Du nicht solch einen Schwachsinn hier schreiben.
Voraussetzung ist natürlich, man interessiert sich dafür! Für die Terroranschläge am 11.09. sind natürlich die Araber zuständig, wer denn auch sonst! Deine Borniertheit und Weltanschauung ist einfach unfassbar! An einem Krieg ist nich nur einer Schuld, dazu bedarf es zwei!!!

Von Ena am Montag, 12. Dezember 2005, 13:19
Für die letzte Löschun werd ich ne ganz genaue Erklärung einfordern.

Von   am Montag, 12. Dezember 2005, 13:12
@ "Amerika wehrt sich nun mit Kriegen gegen Afghanistan und der Vertreibung vom Diktator Saddam. Der Krieg gegen Afghanistan ist in der gesamten islamischen Welt aber nicht als Schlag gegen die bösartige Taliban-Diktatur gewertet worden sondern als Angriff auf den Islam. Die gänzlich andere Denke der Moslems dem Westen gegenüber zeigte erneut, dass es mit Moslems praktisch nie zu einer Einigung kommen kann. Höchste Zeit, den Vormarsch des ISLAM zu STOPPEN"
I want to see YOU in the US-Army. Oder halt als Gefängniswärterin in Abu-Ghreib.
Das ist volksverhetzung.
Willst du hier zum Krieg aufrufen?
Übrigens ist bush am öl interessiert gewesen, sein vater ist dort in geschäfte verwickelt.

Von Ena am Montag, 12. Dezember 2005, 13:10
@Wiebke
Also ich habe einfach mal im Telefonbuch geschaut. Unter Judith oder Hedi habe ich nichts gefunden. Aber unter Tobias Peter gibt es einen Eintrag. Weiß natürlich nicht ob es der ist den Du suchst. Aber kannst ja mal fragen, das nimmt dir sicher keiner krumm. Ich hoffe die Redaktion löscht das nicht gleich, immerhin steht das ganz offiziell im Telefonbuch und jeder kann das einsehen: Tobias Peter, Wundtstr. 16, Tel.: 30 20 78 55 Ansonsten einfach mal ans Einwohnermeldeamt wenden

Von gast am Montag, 12. Dezember 2005, 13:02
moin moin.
wir sind an samstag zu gast,beim fußballspiel hertha amat.-chemnitzer fc in ihrer"freundlichen"stadt
gewesen.was wir da erlebt haben ist mit worten nicht zu beschreiben: grundlos wurde auf frauen und kinder eingeschlagen von der überforderten "grünen behörde"!!!!!!!(siehe forum cfc)es ist angebracht mit den "herr´n" mal sich an einen tisch zu setzen und ihren eifer zu dämmen. ich sag nur zu gast bei freunden ???????? bestimmt nicht in berlin !!!!!!!!!!! tschau und bestimmt kein wiedersehen bei ihnen.

Von Yakuban sagt bye am Montag, 12. Dezember 2005, 13:02
Noch eines was nur die wenigsten wissen.
deutschland und japan wurden ja nach dem 2 wk zu feindstaaten erklärt.
das bedeutet starke einschränkung bei rüstung und was schlimm ist, man darf uns frei angreifen ohne den krieg zu erklären.
und das gilt noch immer....japan wehrt sich dagegen...die deutschen freuen sich das sie weiter buße tun dürfen..."generation um generation sollen sie bluten"

Von Wiebke freimuth am Montag, 12. Dezember 2005, 13:00
Hallo!
Ich weiß nicht an wen ich mich wenden muss, vielleicht können Sie mir weiterhelfen.
Um einem guten Freund eine Freude zu machen, suche ich eine alte Freundin von ihm. Es liegt ihm schon seit Jahren schwer im Herzen, dass er sie nicht wieder findet.
Ihr Name ist Judith Peter und sie kommt aus Bamberg /Bayreuth (geb 1972). Irgendwann ist sie nach Berlin gezogen. Nun scheint sie vom Erdboden verschwunden zu sein.
Ihre Mutter heißt Hedi Peter und ihr Bruder Tobias Peter.
Es ist mir sehr wichtig sie ausfindig zu machen.
Bitte melden Sie sich bei mir, auch über kleine Hinweise wäre ich sehr dankbar!
Wer kann mir helfen?
Bitte meldet euch unter: WiebkeLF@web.de

Von Ena am Montag, 12. Dezember 2005, 12:59
@Nurmalso
Das tue ich bereits. Herzlichsten Dank für den tollen Ratschlag.

Von Manu am Montag, 12. Dezember 2005, 12:46
Ach Maria, mehr Menschen wie Du mit deiner Einstellung & Meinung braucht unser Land.
Dein Beitrag hat mich wirklich zu Tränen gerührt!!!

Von nurmalso am Montag, 12. Dezember 2005, 12:15
@Ena und Irving
Ihr beide zeigt ja großes Engagement für die Meinungsfreiheit von allen. Denn solltet ihr doch mal drüber nachdenken, euch politisch oder gemeinnützig zu engagieren statt eure Energie hier sinnlos zu verpulvern!

Von Maria am Montag, 12. Dezember 2005, 12:06
@ David Irving 10:36
Ich glaube, an der deutschen Schuld gegenüber dem Judentum zweifelt kein Deutscher. Und wer das bestreitet,ist verrückt, im Sinne von, dass man ihn nicht für voll nehmen kann. Als Frau bin ich allerdings aufs Schärfste gegen alles Islamische. Ohne Wenn und Aber. Ich erinnere mich noch gut, wie gerade die islamisch-iranische Revolution in die Welt kam. Und dieser isl. Bazillus (im Sinne von Diktatur einer Religion, eben der islamischen) ist insgesamt auf etliche isl. Länder übergesprungen; ebenso auch auf Moslems, (nicht alle!) die ganz in Ruhe hier unter uns leben und gegen uns operieren. Vergessen wir doch nicht die Attentäter vom 11. September. Von Deutschland ausgehend, konnten sie im Schutz unserer geradezu übertriebenen Toleranz, ungestört ihr tödliches Werk vollbringen. Wieder einmal ging der Tod von Deutschland aus...Oft ein Spruch von Juden, für den ich aber vollstes Verständnis habe.
Amerika wehrt sich nun mit Kriegen gegen Afghanistan und der Vertreibung vom Diktator Saddam. Der Krieg gegen Afghanistan ist in der gesamten islamischen Welt aber nicht als Schlag gegen die bösartige Taliban-Diktatur gewertet worden sondern als Angriff auf den Islam. Die gänzlich andere Denke der Moslems dem Westen gegenüber zeigte erneut, dass es mit Moslems praktisch nie zu einer Einigung kommen kann. Höchste Zeit, den Vormarsch des ISLAM zu STOPPEN, auf allen Gebieten, und unmissverständlich, sonst kommt es unweigerlich zum dritten Weltkrieg.
Meine guten Wünsche gehen an Israel: Weine nicht, siehe gesiegt hat der Löwe aus dem Stamme Juda.

Von Irving am Montag, 12. Dezember 2005, 12:00
Ich mag Dich immer mehr Ena:)
/signed für Dein Beitrag

Von Ena am Montag, 12. Dezember 2005, 11:58
@Montag
Wenn Deine Meinungsfreiheit mal eingeschränkt wird, dann wirst Du aber schimpfen! Nur weil Du systemtreu bist und keine eigene Meinung hast,läuft das für Dich hier.

Von Irving am Montag, 12. Dezember 2005, 11:54
@Von Montag am Montag, 12. Dezember 2005, 11:36
War auch richtig so !!!
Du bestimmst was richtig und was Falsch ist?
Du wärst gut aufgehoben in Nordkorea

Von Ena am Montag, 12. Dezember 2005, 11:47
Diese Löscherei hier find ich skandalös. Ich werde mich mal an übergeordneter Stelle darüber beschweren. Das geht hier einfach zu weit und hat mit Netiquette nichts zu tun.

Von Ena am Montag, 12. Dezember 2005, 11:44
@Fußballfan
Bei der Weltmeisterschaft werd ich dann bei anderen vorm Fernseher sitzen, ich bin ja kein Anti-Fernseher.

Von Montag am Montag, 12. Dezember 2005, 11:36
War auch richtig so !!!

Von Irving am Montag, 12. Dezember 2005, 11:35
War ja nicht anders zu erwarten @ Redaktion!

Von Letzte Chance am Montag, 12. Dezember 2005, 11:07
Hier die Netiquette-Regeln der Redaktion, Zitat:
Rassismus und Gewaltpropaganda
Aufforderungen zu Straftaten
Pornographische Inhalte
Links zu externen Webseiten
Werbung
Spam-Scrolling oder Flaming
Grobe oder unsachliche Beleidigungen gegenüber anderen Nutzern oder Dritten
Nichts davon findet sich in meinem nachstehenden satirischen/kritischen Beitrag, der sich mit der Löschpraxis in diesem Gästebuch auseinandersetzt und der bereits drei oder vier Mal gelöscht wurde:
Herzlich willkommen auf der ersten offiziellen Propagandaseite der Berliner Senatsverwaltung. Bitte beachten Sie, dass hier nur gefällige Schreiberei eine Chance hat, dauerhaft eingestellt zu bleiben. Vermeiden Sie es bitte, zu politischen Themen die Wahrheit zu sagen bzw. mit der Bekanntgabe von unangenehmen Fakten die Bevölkerung zu verunsichern. Wir - also die Redaktion - wissen, welche Informationen gut fürs Volk sind, und dabei wollen wir es doch bitte schön auch belassen. Wenn Sie unbedingt irgendwo Ihre freie Meinung äußern möchten, besuchen Sie bitte die entsprechenden Seiten der VR China, Kubas, Nordkoreas und des Iran. Mit den allerherzlichsten Verwünschungen, Ihr Claus Woabinibreit
Hier nun meine Frage an die Redaktion: Wo ist das Problem? Keine der Netiquetteregeln (oder ist es eher eine Netikette?)wurde verletzt. Können Sie keine Kritik vertragen? Mit Ihrem Verhalten bestätigen Sie doch nur meine Meinung! Dies ist mein letzter Post, hier.

Von Montag am Montag, 12. Dezember 2005, 07:56
Wer gestern Gelegenheit hatte Sabine Christiansen zu sehen, der konnte u.a. feststellen, dass unser neuer Innenminister G. Schäuble keinen Gewinn gegenüber Herrn Schily darstellt. Man fragt sich entsetzt, wie ein Mann, der über Allgemeinplätze und belangloses Gestammel nicht hinauskommt, ein derart wichtiges Ministerium führen soll. Jeder Schutzpolizist mit einigermaßen Allgemeinbildung, hätte das besser gemacht. Welche Postion er zum Thema CIA-Machenschaften und Entführung eines Deutschen tatsächlich hat, blieb im Dunkeln.

Von Feuerwehr Saarlouis am Sonntag, 11. Dezember 2005, 20:47
Hi,
ich bin begeistert von eurer Internetseite. Toll ehrlich. Schaut doch auch mal bei uns vorbei. Wir sind die älteste Feuerwehr des Saarlandes und eine der ältesten der Bundesrepublik Deutschland.
Mit über 350 Einsätzen jährlich haben unsere 400 Mitglieder (incl Jugend) immer viel zu tun.
Die Wehr ist unterteilt in 4 Löschbezirke und ist Stützpunktfeuerwehr für den gesamten Landkreis.
Gruß
Freiwillige Feuerwehr Saarlouis
Besucht uns doch mal unter:Link gelöscht. D. Red.
Freiwillige Feuerwehr Saarlouis

Von Sophist am Sonntag, 11. Dezember 2005, 16:34
@Chanette
In Deutschland hat niemand das Recht, anderen Kleidervorschriften zu machen. Diebstahl ist strafbar. Soviel zu Deinem (wirren) Beitrag.Schönheit und Hässlichkeit sind allerdings keine Kategorien, die sich einer staatlichen Beurteilung unterziehen lassen. Fühlst Du Dich von mächtigen fremden Menschen verfolgt? Was ist Dein Problem?
@IM24 (Nomen est omen?)
Stimmt, manche Sozialparanoiker kann und will ich nicht verstehen. Bye

Von Charnette am Sonntag, 11. Dezember 2005, 14:44
Ich schätze mal, Sophist weiss wohl, dass es Diebstahl gibt, weint aber nur dann, wenn er bestohlen wurde.
Ist Sophist ein Mann, was würde er denn sagen, wenn fremde, ganz mächtige Frauen in die Gesellschaft eindringen und den Männern Kleidervorschriften gäben, insbesondere aber verlangten, sich hässlich zu machen, und besonders das Haupt zu verhüllen! Ansonsten es aber für alle jegliche Freiheit gäbe, wie frau/man es denn will.

Von I.M.24 am Sonntag, 11. Dezember 2005, 14:16
@ Sophist
Ja,Leute wie Sie verkennen und verdrehen einfach Tatsachen.
Und wollen nicht einsehen / verstehen, DAS ist das Problem.

Von Sophist am Sonntag, 11. Dezember 2005, 13:19
@I.M.24
"Den Islam" gibt es nicht, wie jeder weiß, der sich etwas mehr als oberflächlich mit den Dingen auskennt, von denen er redet. Insofern kann auch "ein Moslem" nicht "den Islam" vertreten. So wie ein nordirischer IRA-Fan auch nicht "das Christentum" vertritt. Warum das Ausländerthema immer wieder "hochkommt"? Weil es von bornierten Basisdeutschen immer wieder hochgekocht wird, die ihre eigenen Unzulänglichkeiten ständig auf andere projizieren. Sie kritisieren andere für ihre Intoleranz, wollen aber selbst anderen Menschen vorschreiben, wie sie ihr Leben gestalten. In Deutschland haben außerdem zu viele Leute von nichts 'ne Ahnung, aber zu allem 'ne Meinung. DAS ist das Problem.

Von ralle, blaue Baseballkappe verloren am Sonntag, 11. Dezember 2005, 12:31
Hallo Berlin,
Ich habe am 8.Dezember eine blaue Baseballkappe mit DDT LOGO(mein Karnevalsverein) und dem namen hinten links "Ralle" verloren.
Aber trotzdem muss ich sagen es war SUPER in Berlin, das Wetter zwar nicht, aber egal.
Es müsste in der Nähe des Rathauses oder des Potsdammer Patz gewesen sein.
Wenn jemand die Kappe gefunden hat bitte meldet euch. ralle-be@web.de
Es ist ein Unikat und ich brauche sie.
Vielen Dank für Eure Hilfe
ein karnevalskölner ralle
DANKE
unser Karnevalsverein findet ihr unter
Link gelöscht. D.Red.

Von I.M. 24 am Sonntag, 11. Dezember 2005, 12:21
@ Sophist...Man muss schon aushalten, dass es verschiedene Lebensformen in einer Gesellschaft gibt....
Darauf muss entgegenet werden, dass Kopftuch und Schleier aber nicht auf eine Stufe zur "Vielfalt" gestellt werden darf. Das gehört auch nicht zur Mode. Sie wollen einfach nicht wahrhaben, dass Kopftuch und andere Verschleierung, denken Sie an die Burka in Afghanistan!,zur strikten Frauenunterdrückung gehört. So wird das im Islam gesehen und dagegen bin ich.(Diese Leute können von mir aus ja glauben, was sie wollen, aber nicht auf Kosten der Frauen!). Und besagte Frauenunterdrückung wird dergestalt bei uns "vorgeführt". In Holland ist man dahinter gekommen, dass Frauen, die so auf die Strasse gehen, dafür Geld bekommen können. Man merkt allzusehr die Absicht und ist verstimmt. Also sind grüne Haare und Piercing und anderes gänzlich anders zu werten als das unansehnliche Kopftuch für Frauen und auch Mädchen.
In einer Talk-Show war neben einem Moslem, der den Islam "vertrat" auch u.a. Karl Lagerfeld.
Nachdem der Muselmane mit seiner Rede am Ende war, wandte er sich noch schnell an K.L. Kreieren Sie doch "Mode mit Kopftuch", damit es von daher in unserer Gesellschaft "akzeptiert" wird.
(Daran allein sieht man, dass Frauenverschleierung eben nicht zur Mode gehört). Der Modezar hörte, lächelte ein wenig - und schwieg.
Warum kommt denn das Ausländerthema immer wieder hoch? Weil genau dieses Thema immer unterdrückt wird, mit Keulen wie Nazi, Neonazitum, rechtsextrem, primitive Denke, einfältig oder gleich ganz dumm oder Intoleranz. Dem ist aber nicht so!

Von Suppengemüse am Sonntag, 11. Dezember 2005, 11:14
Berlin hat sich in 15 Jahren schneller verändert und tut es immer noch auf rasante weise.
Berlin ist dabei andere Hauptstädte zu überfliegen.
Dies schürt Ängste. Ängste um den eigenen Besitz der jahrelang gesichert war.
Wer jahrelang sparte ist nicht mehr sicher ob er arbeitslos wird und in ALGII reinfällt und seine Ersparnisse und evtl die (zu grosse) Wohnung Hartz IV zum Opfer fällt.
Genaue Statistiken gibt es darüber (jedenfalls öffentlich) nicht. Werden Fälle in der Öffentlichkeit bekannt, werden sie von den Verantwortlichen auf sog. Einzelfälle heruntergespielt.
Da wirkt es schon grotesk an, wenn hier öffentlich Bedienstete (jedenfalls ein Gros davon), die es scheinbar nicht zu schätzen wissen was heute ein gesicherter Arbeitsplatz bedeutet, so eindeutig und teils auch abfällig über Arbeitslose und Hartz IV Empfänger herziehen.
Allerdings sollten sich diese Leute hier nicht zu früh freuen.
Auch der öffentliche Dienst ist immer noch im Umbruch.
Das Tarifrecht wird versucht immer weiter auszuhebeln.
Was heute nicht passt,wird solange dran geschraubt bis es halt in ein paar Jahren legal erscheint per Gesetz.
Wird es die Länderfusion Berlin/BBurg geben werden etliche Stellen verlegt bzw. wegfallen.
Dass hier die öffentlich Bediensteten auch Zweifel plagen sieht man an den Beiträgen hier.
Die Schuld wird bei den Anderen gesucht.
Bei den sozial Schwachen, bei den Ausländern.
Die sind Schuld daran.
HAuptsache man kann die eigenen Besitzstände wahren.
Es ist einfach solch eine These aufzustellen.
Das Gesamtbild wird dabei leider vergessen. Dass wir alle das Gesamtbild sind. Das Deutschland dreissig Jahre geschlafen hat.
Alles sollte so bleiben wie es war. Hat jemand nach Veränderung gerufen, waren alle dafür, aber bitteschön "nicht bei mir". So lesen sich auch jetzt und hier noch Beiträge in diesem Gästebuch.
Der Fortschritt soll eine Schnecke sein, in diesem Fall überrennt er alles, was in 45 Jahren versäumt wurde.

Von So sehe ich das! am Samstag, 10. Dezember 2005, 22:39
@ Sophist 17:00 Uhr
Also da will ich doch lieber einfach sein als so kraus und bunt wie du!

Von sagichnicht am Samstag, 10. Dezember 2005, 21:16
@Sophist: Danke für diesen schönen Beitrag, da hat sich das Lesen der letzten Beiträge doch noch gelohnt.
Einige scheinen hier zu glauben, dass dies kein Gästebuch zum Thema Berlin, sondern ein Forum für rechtsextremistischen Meinungsaustausch ist.
Es ist ja wohl selbstverständlich, dass hier nicht jede Art von Musik einfach so erlaubt werden kann. In einer wehrhaften Demokratie geht so etwas nicht.
Und hört endlich auf, der Redaktion Zensur vorzuwerfen. Aber das passt ja in euer extremistisches Weltbild. Das erkennt man besonders, wenn - zum xten Mal - über Ausländer gesprochen wird. Ladendiebe möchte man aus rassistischen Motiven am liebsten gleich abschieben, aber die Deutschen auf Mallorca und in Thailand sind ja "nur" Touristen.
Wo ist der Unterschied? Zurück nach Deutschland mit denen, wenn sie gegen Recht und Ordnung verstoßen!

Von Sophist am Samstag, 10. Dezember 2005, 17:00
Unsere Gesellschaft unterscheidet sich von totalitären Systemen gottlob gerade dadurch, dass hier eben niemand gezwungen ist, sich irgendwem anzupassen. Was von allen verlangt wird, ist, sich an die geltende Gesetze zu halten. Was passiert, wenn man dagegen verstößt, ist im Strafgesetzbuch ziemlich umfangreich geregelt. Das Verprügeln der Ehefrau ist z.B. für Ausländer genauso strafbar wie für Deutsche. Ob aber jemand einen Schleier trägt, ein Kopftuch aufhat, sich die Haare grün färbt oder mit 28 Zungenpiercings durch die Gegend läuft, oder aber sonntags morgens mit der Bierdose an der Imbissbude steht, ist jedem selbst überlassen. Man muss schon aushalten, dass es verschiedene Lebensformen in einer Gesellschaft gibt. Für einfach strukturierte Mitbürger ist das sicher schwer zu verstehen, ändert aber nichts daran.

Von Sigrid am Samstag, 10. Dezember 2005, 15:07
Zur Ausländerfrage.
Ich finde auch, dass da ein Unterschied gemacht werden muss zwischen Urlaubern und Zuwanderern, seien es nun Deutsche oder Ausländer.
Wer begehrt, in ein anderes Land zu gehen, sich dort sesshaft zu machen, muss sich den Gepflogenheiten des neuen Heimatlandes anpassen. Wer das nicht tut, steht aussen vor und macht sich verhasst. (z.B. Kopftuch und Schleier hier in Deutschland!, mit der dazu gehörenden Frauenunterdrückung, die deutsche Bürger ja schliesslich mitbekommen). Andererseits sollten deutsche Urlauber sich im Ausland so benehmen, wie sie es auch zu Hause tun, wo sie bekannt sind. Im Urlaub die Sau rauslassen, ach hier können wir ja..., ist fürchterlich. Da tun mir alle Einheimischen leid, die sich darüber ärgern müssen.
Nur - a l l e Ausländer bei uns sperren sich nicht, die integrieren sich als Zuwanderer gut bei uns, und a l l e deutschen Urlauber benehmen sich auch nicht im Ausland daneben. Allerdings muss allen Einheimischen ihr eigenes Urteil über Fremde zugestanden werden, auch wenn viel Ablehnung mitschwingt. Fremde sind erst mal immer bedrohlich; allerdings die Keule "ausländerfeindlich" wird in Deutschland zugunsten von Ausländern immer zu früh geschwungen und ist in der Diskussion ein ganz übles Totschlagargument. Ich schätze mal, in der Weise aber auch nur in Deutschland so.
Und noch allgemein gesagt: Es muss aufhören, dass Deutsche in ihrem Lande sich von Ausländern Vorwürfe gefallen lassen. Das ist seit Kriegsende bei uns so eingerissen...,damit muss Schluss sein.

Von Monika am Freitag, 09. Dezember 2005, 21:24
@ herbi am Freitag, 09. Dezember 2005, 10:17
Ich empfinde es als Frechheit dass Sie (Redaktion) meinen Beitrag zur Stellungnahme s.o. gelöscht haben.
dann sollten Sie (Redaktion) selbigen auch löschen.
Oder sind Sie überfordert?

Von Lucie Brown am Freitag, 09. Dezember 2005, 21:17
UND die Herren , Die Damen nicht vergessen
der Senatskanzlei schlafen wieder einmal
das gehalt eines (wieviel in Euro) Beamten der Senatskanzlei gebietet es leider nicht zu gegebener zeit diese site zu pflegen.
Dafür wird dann lieber diese site mal kurzerhand abgeschaltet; mit dem Vermerk
"derzeit gibt es keine aktuellen Diskussionen".
ach das leben kann so einfach sein, wenn man den richtigen Knopf hat.
Schönes wochende.
Bis zum nächsten mal.

Von Freitag am Freitag, 09. Dezember 2005, 12:46
Der Beitrag da unten stammt übrigens nicht von mir. Es ist ein Auszug aus der Rede des diesjährigen Literatur-Nobelpreisträgers Harold Pinter, anlässlich der Preisverleihung.
Ich wollte nur mal die Reaktionen abwarten. Deshalb zunächst keine Quellenangabe. Folgt man den Veröffentlichungen von Menschenrechtsvereinigungen, dann ist die Zahl 100 000 zu tief angesetzt. Egal wie viele, ob nun 50 oder 100 000. Sie sind Opfer eines nicht zu rechtfertigenden Krieges.

Von Yakuban am Freitag, 09. Dezember 2005, 11:25
@ Von Freitag am Freitag, 09. Dezember 2005, 08:46
netter Beitrag.
Wegen den Toten, die Amis bezeichnen sowas als collateral damage.
Aber ansonsten haben sie dieses Land ja von seiner Diktatur BEFREIT /rolleyes/.
Man siehe wie die Bevölkerung seine Invas....ähm Besatzungsmacht....nein ich meine natürlich Retter ehrt und bejubelt.
Ich bin gespannt was dort geschehen wird. sollten sie Saddam Hussein hinrichten, er hat ja noch viele Anhänger dort.

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<Auslassungen anderer Themen durch BIFFF...>
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Von Systemfeind am Freitag, 09. Dezember 2005, 10:27
Herzlich willkommen auf der ersten offiziellen Propagandaseite der Berliner Senatsverwaltung....Der unsachliche Rest des Eintrages wurde von der Redaktion gelöscht. Wir bitten, die Netiquette zu beachten. D.Red.

Von herbi am Freitag, 09. Dezember 2005, 10:17
@monika
zu ihrem beitrag von gestern 12.22,lesen sie erst mal den des/der armen kossack von 11:23. der strotzt förmlich von höflichkeit, also immer erst beide seiten hören/lesen und dann über fehlende etikette lamentieren.

Von Freitag am Freitag, 09. Dezember 2005, 08:46
Die direkte Invasion eines souveränen Staates war eigentlich nie die bevorzugte Methode der USA. Vorwiegend haben sie den von ihnen so genannten „Low Intensity Conflict“ favorisiert. Das bedeutet, dass tausende Menschen sterben, aber langsamer als würde man sie auf einen Schlag mit einer Bombe auslöschen. Es bedeutet, dass man das Herz des Landes infiziert, dass man eine bösartige Wucherung in Gang setzt und zuschaut wie der Faulbrand erblüht. Ist die Bevölkerung unterjocht worden oder totgeprügelt und sitzen die eigenen Freunde, das Militär und die großen Kapitalgesellschaften bequem am Schalthebel, tritt man vor die Kamera und sagt, die Demokratie habe sich behauptet.
Die Verbrechen der USA waren systematisch, konstant, infam, unbarmherzig.
Den USA liegt nichts mehr am „Low Intensity Conflict“. Sie sehen keine weitere Notwendigkeit sich Zurückhaltung aufzuerlegen oder gar auf Umwegen ans Ziel zu kommen. Die Invasion des Irak war ein Banditenakt, ein Akt von unverhohlenem Staatsterrorismus, der die absolute Verachtung des Prinzips von internationalem Recht demonstrierte.Die Invasion war ein willkürlicher Militäreinsatz, ausgelöst durch einen ganzen Berg von Lügen und die üble Manipulation der Medien und somit der Öffentlichkeit.
Der Tod spielt in diesem Zusammenhang keine Rolle. Für Bush und Blair ist der Tod eine Lappalie. Mindestens 100 000 Iraker kamen durch amerikanische Bomben und Raketen um, bevor der irakische Aufstand begann. Diese Menschen sind bedeutungslos. Ihr Tod existiert nicht. Sie sind eine Leerstelle. Sie werden nicht einmal tot gemeldet.

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Von Fussballfan am Donnerstag, 08. Dezember 2005, 15:02
Und was machst du während der Fussballweltmeisterschaft?

Von Ena am Donnerstag, 08. Dezember 2005, 14:55
@Freiheit
Was die geistige Verblödung und -verrohnung durch die Medien betrifft, ich hab seit nem halben Jahr den Fernseher abgeschafft. Die Freiheit hab ich noch.Probierts mal. Es geht. Das Leben geht tatsächlich weiter.

Von Freiheit am Donnerstag, 08. Dezember 2005, 14:48
Mag sein leibe Ena, aber wer weiss, wie weit sich das in der Zukunft verschärfen wird?
Aber ich finds gut, das Du so denkst.

Von Ena am Donnerstag, 08. Dezember 2005, 14:44
@Freiheit
Hast nicht unrecht aber ich mein damit nur: Man kann alles verbieten, mir die Zunge abschneiden, meine Hände abhacken, mich isolieren aber was ich denke, kann mir keiner nehmen. Das bringt mich manchmal wieder ein bischen runter, denn damit hab ich doch immer das letzte Wort

Von Freiheit am Donnerstag, 08. Dezember 2005, 14:41
@ Ena
"Der Geist istb frei"
Wer weiss, wie lange noch bei der täglichen Gehirnwäsche, die man sich allein schon durch Medien unterziehen muss.

Von Ena am Donnerstag, 08. Dezember 2005, 14:39
Da kommt mir irgendwie die Genialität von Blíndenschrift und Zeichensprache in den Sinn. Die lassen sich nicht so leicht verbieten weils nicht jeder Idiot versteht.
Ich sach nur: Der Geist ist frei!!!!!!!!!

Von Freiheit am Donnerstag, 08. Dezember 2005, 14:34
Ich kenne nur die Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Medien, war einst aufgeteilt in Medien und Bücher oder so, wurde jedenfalls März 2004 Zusammengelegt (Einsparung von Stellen?).
Was die indizieren bekommt man dann halt nur ab Volljährigkeit, bzw. die Jugend darf es nicht sehen, etwa in Fernsehwerbung etc.
Aber das es generelle Verbote gibt...furchtbar, angenommen ich möchte ein Film sehen der verboten ist, nur aus interesse...nächsten Tag stürmt dann das SEK meine Budde...
Klaut ääähm beschlagnahmt mir noch mein PC etc.

Von Freiheit am Donnerstag, 08. Dezember 2005, 14:30
@ hui danke für die antwort, aber genaues lesen...damit überfordert ihr mich am ende noch:).

Von Ena am Donnerstag, 08. Dezember 2005, 14:29
@Freiheit
So weit ich weiß gibts da einen Index aber ich weiß nicht ob der vom Verfassungsschutz geführt wird oder woanders bzw. ob man da so Privat ran kommt. Müsste man aber eigentlich, denn wie soll man sich an etwas halten, dessen Existenz verheimlicht wird.

Von Freiheit am Donnerstag, 08. Dezember 2005, 14:27
Vor der Zensur ist man scheinbar nichtmal hier sicher???
Achso Netiquette, fast cvergessen....aber die kann man sich ja auch so zurechtziehen wie mans braucht.
Genaues Lesen der Netiquette bewahrt davor, dass einzelne Beiträge gelöscht werden. D. Red
@ Donnerstag: Käse zum whine gefällig, deine antwort war wenig sachdienlich?

Von Knappe Niedalage am Donnerstag, 08. Dezember 2005, 14:24
OHA, der Zensur-Teufel hat wieder seine Keule geschwungen....

Von Ena am Donnerstag, 08. Dezember 2005, 14:24
@Schlaumeier
Der GEFIEL mir.
@Freiheit
Ja Witze erzählen ist wohl auch nicht erlaubt.

Von Donnerstag am Donnerstag, 08. Dezember 2005, 14:23
Entweder bist du so dusselig oder tust nur so.
Übrigens.Schon mal linksextreme Musik gehört?

Von Freiheit am Donnerstag, 08. Dezember 2005, 14:23
Gibts irgendwo eine schwarze Liste, mit so verbotenen Zeug?
Ich find das echt arm, hab aber auch kein Bock in den Knast zu wandern wenn ioch etwas höre was unter die Zensur unserer aller Obrigkeit fällt.
Zur Info an die verantwortlichen Stellen, hiermit seid ihr nicht besser als die nazis, die sperrten auch jeden ein, der machte was denen nicht passte.
Unbd ebenso bei den kommunisten, da wars auch so.
Aber ihr seid ja ein soooo toller rechtsstaat, widerlich dieses scheinheilige getue.

Von Freiheit am Donnerstag, 08. Dezember 2005, 14:20
Mal eine Frage hierzu, hab das aus dem Polizeiticker gelesen.:
"Nachbarn alarmierten gestern Abend gegen 20 Uhr 10 die Polizei in die Elbestraße in Neukölln.
Ein 36-Jähriger Mann belästigte in seiner Wohnung mit zu lauter Musik bei offenem Fenster seine Mitbewohner. Die Beamten stellten fest, dass es sich um ein verbotenes Lied der rechtsgerichteten Gruppe „Landser“ handelte. Die selbstgebrannte CD wurde samt Computer, auf dem die Musik abgespielt wurde, von den Beamten beschlagnahmt. Gegen den angetrunkenen 36-Jährigen wurde ein Ermittlungsverfahren wegen Volksverhetzung eingeleitet."
Gibts noch mehr Dinge was man nicht hören darf etc.?
Wie siehts mit freier Meinungsäußerung aus?
Das gleicht für mich schon fast einer Diktatur, mal im Ernst, jedem das Seine.
Ich meine die Musik von linksextremen ist ja auch erlaubt (oder etwa nicht???)

...
<Auslassungen anderer Themen durch BIFFF...>
...

Von Ena am Donnerstag, 08. Dezember 2005, 12:54
@Manu
Also erst mal ist er nicht "mein Türke", den die Sklaverei ist abgeschafft.Nein, ich denke nicht dass mein Freund mich unterdrückt. Er hat mal gesagt, wenn er sich seine Landsleute ansieht, würde er am liebsten auch in Bomberjacke und Springerstiefel rumlaufen, wenn er selber gebürtiger Deutscher wäre (Deutscher im Paß ist er mittler Weile). Damit meinte er nicht dass er alle Ausländer verkloppen will sondern dass er sich deutlich von denen abgrenzen würde.
Übrigens, Chinesen, Japaner, Tibetaner, Iren, Schotten kann ich gut leiden.

Von Piefke Sauerbruch am Donnerstag, 08. Dezember 2005, 12:51
Also: Ich weiß ja nicht, mit welchen Leuten die Anna verkehrt. In meinem näheren Umfeld benehmen sich die Urlauber in ihrem Gastland nicht nur, sie achten auch die Kultur und die sonstigen Gepflogenheiten dort. Rüpel und Ferkel gibt aber wohl überall in der Welt... Außerdem ist es - wie hier bereits erwähnt - ein erheblicher Unterschied, ob ich in einem Land und der entsprechenden Gesellschaft leben will, das meine Heimat sein soll. Dann habe ich mich eben anzupassen. Das heißt ja nicht gleich, daß man sich unterordnen muß, nur anpassen. Mehr verlangt man von Menschen doch gar nicht. Das gilt übrigens auch für die hier geborenen Türken. Wenn die sich selbst als Deutsche bezeichnen, dann sollen sie sich gefälligst in diese Gesellschaft integrieren und nicht ihre Parallelgesellschaften bilden! Außerdem kann ich dieses Gezeter nicht mehr hören, daß man, wenn man sich kritisch über diese Zustände in dieser Stadt (die ja nunmal überwiegend durch kriminelle Ausländer ausgelöst werden äußert, gleich als Ausländerfeind und Schlimmeres tituliert wird!

Von ..-... am Donnerstag, 08. Dezember 2005, 12:51
Doch Aufpasser hat Recht, da gäbe es schon was auszusetzen aber das ist ja eigentlich egal. Keiner ist perfekt und Schreibfehler passieren nun mal.

Von ..-... am Donnerstag, 08. Dezember 2005, 12:49
@Von Dr. MandelschauM am Donnerstag, 08. Dezember 2005, 12:10
@..-..:
Es geht hier sehr wohl um Glauben, denn Hatun ist ausgezogen, hat ihre Familie "im Stich gelassen", hat nach westlicher Moderne gelebt( Haare gestylt, geschminkt )...Das ist eine bodenlose Schande für die Familie, die streng nach ihrer Religion lebt.
-- Mein ich doch ;) Da wurde ich wohl falsch verstanden...

Von Ena am Donnerstag, 08. Dezember 2005, 12:32
@Klaus-Peter
Sehr löblich. Du lässt Taten sprechen. Die meisten würden alternativ wahrscheinlich aufs Auto umsteigen.Aber dass Du lieber zu Fuß gehst find ich klasse und kann sicher nie schaden.
@den Rest
Gäääähn

Von Monika am Donnerstag, 08. Dezember 2005, 12:22
@ herbie und @ ...-am donnerstag
die Freundlichkeit die hier verwendet wird, ist ja enorm.
Wenn jemand etwas nicht findet, wird er einfach als halber Idiot abgestempelt.
Auch Aussenstehende haben hier ein Recht ihrem Unmut kundzutun.
Einige vergessen wohl, wem diese site gehört.
Auch Gäste sollten hier willkommen sein.
Höflichkeit spiegelt sich nicht nur in der Netiquette wider.

Von Dr. MandelschauM am Donnerstag, 08. Dezember 2005, 12:19
Wie alt seid ihr eigentlich alle? ;D
Lasst uns mal das Durchschnittsalter berechnen, dann die Kriminalstatistiken von Ausländern im selben Alter analysieren, mit den Statistiken über Deutsche vergleichen und anschließend alle zusammen ein Fazit schreiben. Dieses werden wir dann im Bundestag vorlesen lassen durch Frau Merkel persönlich. Versteht endlich, WIR SIND WICHTIG!!!

Von shadow am Donnerstag, 08. Dezember 2005, 12:10
Da muss ich aber -... recht geben. Manu hat scheinbar keine Erfahrungen mit ihren Landsleuten gemacht oder hat einfach nur Glück mit ihrem Umgang.
Und liebe Anna, dein Beispiel Malle hat doch nichts mit den Ausländern hier zu tun. Wenn ich in Urlaub fahre, muss ich mich auch nicht anpassen. Aber wenn ich auswander oder woanders geboren werde als meine "Landsleute" muss ich mich anpassen. Das sind zwei verschiedene Paar Schuhe!

Von Dr. MandelschauM am Donnerstag, 08. Dezember 2005, 12:10
@..-..:
Es geht hier sehr wohl um Glauben, denn Hatun ist ausgezogen, hat ihre Familie "im Stich gelassen", hat nach westlicher Moderne gelebt( Haare gestylt, geschminkt )...Das ist eine bodenlose Schande für die Familie, die streng nach ihrer Religion lebt.

Von ..-... am Donnerstag, 08. Dezember 2005, 11:58
Über Ausländer zu lästern?
Sag mal gehts noch? Das sind Tatsachen und es wird auch genauso über die Deutschen gesprochen.
Das ist genau das, was ich meine, sobald man auch nur im geringsten anfängt über ausländische Mitbürger zu reden, kreisen manche Leute total aus, beschimpfen einen als "ausländerpfeindlich, Nazi etc.", das kann doch echt nicht wahr sein.
Nur weil einige nicht die Augen verschließen, wie auch Ausländer gegen das Gesetz verstoßen usw., ist das weder lästern, noch sonstiges in der Art.
Und mit dem Mallorca Beispiel war ja auch nicht all gut überlegt. Klar gibt es welche die sich nicht benehmen aber die gibt es überall bzw. kommen aus allen Ländern (und in Mallorca wurden die Engländer auch ganz groß geschrieben), mein Gott, das ist ja wenigstens nur der Urlaub aber die, von denen wir hier reden, das sind keine Urlauber, die leben hier und benehmen sich über Jahre hin so... Sie ziehen die Kriminalstatistik immer höher und das schon im Kindesalter und deutsche Kinder empfinden das auch noch als "cool" und lassen sich mitreißen. Man es gibt soviel dadraußen, wovon hier manche entweder nichts mitbekommen oder die augen gern verschließen!

Von Manu am Donnerstag, 08. Dezember 2005, 11:50
@Ena: Woher willst Du wissen, ob ich etwas mit Ausländern zu tun habe oder nicht selbst Ausländerin bin? Du hörst von hier und da etwas, bist mit einem Türken liiert und behauptest mal so ganz frech, alle Ausländern wären gewaltbereit & kriminell. Wenn zum Beispiel die Türken so schlimm sind, wie immer gesagt, ist deiner auch so oder lässt Du dich unterdrücken und fertigmachen? Es gibt unter Deutschen, Türken, Arabern, Russen etc. solche Menschen und solche, die kann man nicht alle in einen Karton stecken und sagen: Alle schlecht und kriminell.

Von Anna am Donnerstag, 08. Dezember 2005, 11:44
Ach hört doch alle auf so über die Ausländer zu lästern!!! Was machen denn deutsche Urlauber in Mallorca zum Beispiel? Denken, sie bringen Geld in das Land und dürfen sich alles erlauben!
Was haben die Spanier unter den Deutschen dort zu leiden? Die Deutschen haben Mallorca schon in Eigenbesitz genommen, so wie z. B. Neukölln voller Türken und Araber ist. Die Deutschen verhalten sich in anderen Ländern nicht besser, da sind sie anonym und können mal so richtig die Sau rauslassen mit der Begründung: Ich kurbel mit meinem Geld die Touristik an! Gehen wir mal nach Vietnam oder Thailand, da reisen viele Deutsche jeder Schicht hin um mit Minderjährigen ihre Phantaisen auszuleben und sich Sex zu kaufen. Ist ja auch anonym, wer kennt da schon wen? Ist auch kriminell!! Die Deutschen sind im Ausland kein Stück besser, aber darüber spricht ja keiner, alle reden ja nur von den Ausländern hier bei uns in Deutschland

Von Ena am Donnerstag, 08. Dezember 2005, 11:43
@Manu
Du hast noch nie von Ausländern gehört die ihr Kind töten, mißbrauchen oder verwahrlosen lassen? Also ich kann Dir sagen, dass mein türkischer Freund von seinem Vater mit Zigarettenkippen mißhandelt+beinah aus dem Fenster geworfen wurde. Seine Schwester wurde vom Vater und vom kleinen Bruder grün und blau geschlagen.
Der Großvater wiederum hat besagten Vater wenn der was angestellt hat im Winter nackt ausgesperrt so dass der später schwere Nierenschäden hatte und Du willst mir erzählen die tun so was nicht. Mein Nachbar (Afghane) geht regelmäßig spät abend mit seinen kleinen Kindern aus dem Haus und erst Nachts wieder heim. Die plerren den ganzen Tag und Du willst mir erzählen die machen so was nicht?!Du hast einfach nichts mit Ausländern zu tun aber dann halt Dich besser zurück oder mach die Augen auf!

Von Manu am Donnerstag, 08. Dezember 2005, 11:39
Wenn man über Deutsche redet, die in letzter Zeit häufig in Erscheinung treten mit Verwahrlosung der Kinder, Tötung etc. kommen sofort die Anderen auf die Ausländer zurück. Warum wird nur von Ausländern geredet? Diejenigen in ihr Land zurückschicken??? Ein Türke z. B., der in Deutschland geboren ist, ist kein "Ausländer", da sein Geburtsland Deutschland ist! Seine Eltern kommen aus der Türkei, sind dort geboren, aber ein Türke der hier geboren ist, hat das Recht hier zu bleiben, auch wenn er kriminell ist.
Er muss halt in den deutschen Knast wenn er Mist baut, so wie jeder Andere auch.

Von herbi am Donnerstag, 08. Dezember 2005, 11:35
@kossack
rummeckern ist ja so einfach...du blinder.
auf der startseite -"kultur&ticket"-linke Leiste genre wählen von muscial über theater bis oper und ggf. ist gleich daneben eine optimale suchleiste.

Von ..-... am Donnerstag, 08. Dezember 2005, 11:27
@kossack
Also wenn man sich halbwegs normal anstellt, ist sowas hier aufjedenfall zu finden. Ich hab bisher so ziemlich alles gefunden, somit kann ich das nicht nachvollziehen!

Von kossack am Donnerstag, 08. Dezember 2005, 11:23
diese seite sollten sie schnellstens verschrotten
sie ist nichtmal einem dorf angemessen
man ist nicht in der lage in diesem chaos eine theaterveranstaltung zu finden67x9b

Von Dr. MandelschauM am Donnerstag, 08. Dezember 2005, 11:17
Ihr versteht nicht wie sowas passieren kann? Dann darf ich euch mal fehlende Allegmeinbildung unterstellen, denn es ist sehr bekannt, dass im Islam z.B. offene Haare als verboten gelten und das die Frauen mit hohen Strafen rechnen müssen, bis hin zur Todesstrafe. Hatun aus Berlin hat offene Haare getragen, sich geschminkt und ist ausgezogen. Kein Wunder das die Brüder sie erschiessen. Schließlich hat sie im Sinne der Verwandten Schande über die Familie gebracht.
Ich verachte solche Taten auch, zumal wir in einem Staat leben in dem freie Entfaltung ein Grundrecht ist und es nicht meine Religion ist.
Letzten Endes muss man sagen, dass es in Deutschland gewährt ist die eigene Religion auszuleben, aber was zu weit geht geht zu weit. Sie dürfen von mir aus gern beten und 3 mal am Tag gen Mekka niederknien, aber sie haben verdammt nochmal unsere Gesetze an zu erkennen...

Von ..-... am Donnerstag, 08. Dezember 2005, 10:52
Ich kann sowas einfach nicht verstehen, wie man seinen Bruder, Schwester oder auch sonst jemanden umbringen kann. Klar, es gibt viele bekloppte Menschen aber ob Mord der richtige Ausweg ist? Ich denke nicht...

Von Piefke Sauerbruch am Donnerstag, 08. Dezember 2005, 10:44
Genau! Diese Leute machen das nicht nur AUCH, sondern sie planen sogar ganz eiskalt die Morde an ihren Töchtern, indem der Mord eigentlich immer von einem Sippschaftsmitglied (denn dazu kann man nicht mehr Familie sagen...) ausgeführt wird, das noch nicht strafmündig ist!!! So wird hier nicht nur die Strafjustiz ausgetrickst, sondern werden unsere Gesetze aufs Schlimmste mißachtet. Ich finde, kriminelle Ausländer sollte man postwendend in ihr Land zurückschicken, damit sie nach DORTIGEN Gesetzen verurteilt werden!

Von ..-... am Donnerstag, 08. Dezember 2005, 09:10
@ Manu
Ausländer machen sowas nicht? So ein Quatsch,
die machens auf ihre Art, in dem se das Kind gleich von einem Familienmitglied umbringen lassen, nur weil es nicht 100%ig nach ihrer Glaubensrichtung lebt oder was weiß ich. Also ich denke, sowohl manche Deutsche als auch Ausländer, greifen zu schrecklichen und abartigen Mitteln.

Von Manu am Donnerstag, 08. Dezember 2005, 09:01
Warum spricht hier keiner von der 21jährigen jungen Frau, die ihr Neugeborenes in Köln am hellichten Tag in einer Toilette eines Cafés zur Welt gebracht hat und es einfach wie ein benutztes Tampon oder eine Binde in den Toiletteneimer geworfen hat? Darüber redet keiner, warum wohl? Das stand auch ganz groß und fett in den Zeitungen! Ich finde Kriminalität nicht schlimm, im Vergleich dazu, wenn die eigene Mutter ihr Kind tötet, der Vater sein Kind mißbraucht, beide Eltern ihr Kind töten (siehe der Fall Jessica), Verwahrlosung etc. Das wird von Deutschen oft getan. Von Ausländern habe ich bis jetzt noch nie gehört, dass die ihr Kind töten, mißbrauchen oder verwahrlosen. Das ist das Schlimmste! Was für Gründe werden denn dann dort vorgelegt? Naiv, labil, Probleme, psychisch depressiv etc. etc..

Von Donnerstag am Donnerstag, 08. Dezember 2005, 08:45
@Sophist
Sie haben Recht. Die Anzahl der Tatverdächtigen sagt nichts über die Zahl der tatsächlich Verurteilten aus. Sie haben Unrecht, wenn sie behaupten, diese Statistik weise nicht auch signifikant darauf hin, dass es tatsächlich Ausländer und Bürger nichtdeutscher Abstammung sind, die einen zunehmend großen Anteil der Straftaten begehen.
Es ist einfach lächerlich anzunehmen oder auch nur zu vermuten, die überaus hohe Anzahl der nichtdeutschen Tatverdächtigen würde aus dem Anzeigeverhalten der Deutschen resultieren. Bevor es überhaupt zur Einleitung eines Ermittlungsverfahrens kommt, muss zumindest ein Anfangsverdacht gegeben sein. Den saugt sich i.d.R. niemand aus dem Finger. Wenn die Staatsanwaltschaft dann tatsächlich Anklage erhebt, werden erheblich qualifiziertere Ansprüche an diesen nunmehr dringenden oder hinreichenden Tatverdacht gestellt. Wer also in Deutschland tatsächlich angeklagt wird, der wird nicht von einer boshaften deutschen Minderheit einer Straftat verdächtigt, sondern von der Justiz.
Die Schwerstkriminalität in Deutschland, beispielsweise im Rotlichtmilieu, wird heute objektiv und eindeutig von Ausländern abgedeckt. Und wenn sie sich mal mit richtigen deutschen Ganoven unterhalten, dann wird man ihnen unverblümt erzählen, dass selbst im Knast zunehmend die Ausländer das Sagen haben. Auch das ist nachprüfbar. Statistiken sind zwar nicht die ganze Wahrheit, doch sie sagen schon eine Menge aus. Manch einer liest sie jedoch noch immer wie vor 20 Jahren. Frei nach dem Motto. Es kann nicht sein, was nicht sein darf. Genau dieser Lesart haben wir die heutige Misere zu verdanken.

Von ..-... am Donnerstag, 08. Dezember 2005, 07:32
Guten morgen Berlin!

Von Sophist am Mittwoch, 07. Dezember 2005, 18:47
@Ena
Wenn man Statistiken anführt, um Behauptungen vermeintlich zu beweisen, dann sollte man schon wissen, wovon man eigentlich redet. Bei der von Ihnen eingestellten Tabelle handelt es sich um eine Statistik der Tatverdächtigen. Diese sagt überhaupt nichts aus, außer dass nichtdeutsche Bürger öfter verdächtigt werden als Deutsche. Dies kann viele Gründe haben: Tatsächliche höhere Kriminalität, oder aber eben auch z.B. einen Hang der deutschen Bevölkerung, Ausländer eher anzuzeigen/zu verdächtigen als andere. Über tatsächliche Verurteilungen, d.h. rechtskräftig festgestellte Täter, sagt diese Statistik überhaupt nichts aus. Solche Zahlen sagen auch nichts aus über die sozialen und schichtspezifischen Zusammenhänge von Kriminalität und ausländischer Bevölkerung, über die man schon Bescheid wissen sollte, wenn man hier das große Wort schwingt. Alles in allem ein untauglicher Versuch, Vorurteile zu manifestieren.

Von Mittwoch am Mittwoch, 07. Dezember 2005, 15:30
Zur Beruhigung. Die geplante Preiserhöhung bei der BVG ist vom Tisch. Die nächste Erhöhung kommt nicht vor Januar 2007. Aber immerhin, sie kommt.

Von Klaus-Peter am Mittwoch, 07. Dezember 2005, 15:22
ok, ich geb's auf. Es ist wohl allemal interessanter hier über die (wievielte) Kriminalitätsrate zu reden, als über Berliner Themen.
Ja,ja, ich weiß,Berlin ist ein Sündenpfuhl an Verbrechersumpf... .
Ich habe mir übrigens das erstemal seit 30 Jahren keine BVG-Monatskarte mehr gekauft, weil ich mit der Preistreiberei und der "Dienstleistung" BVG nicht mehr einverstanden bin.
Nächstes Jahr schon wieder 'ne Preiserhöhung, nee danke, ohne mich.
Ich dosiere jetzt meine Fahrten auf das minimalste.
Fussweg zur Steglitzer Schlossstr/20Min.
Wie heisst es so schön,jeder Gang macht schlank.

Von Ena am Mittwoch, 07. Dezember 2005, 14:25
@Klara Sieg
Ja ist es. Was ich jedoch an den Taten südländischer Mitbürger so bezeichnet finde, ist der permanente flächendeckende Hang zur Gewalt. Für viele ist es eine wahre Freude so etwas zu tun. Klar gibt es da auch Deutsche die dazu fähig sind aber meist vor einem anderen Hintergrund. Solche Taten werden vom Umfeld dann auch meist nicht toleriert sondern verurteilt, was bei Migranten so nicht vorkommt. Da wird ständig entschuldigt, mit sehr fadenscheinigen Argumenten. Wenn einer sein Kind verwahlosen lässt, kann allen die Strafe nicht hoch genug dafür sein aber wenn ein Libanese seine Freundin brutal mißhandelt, dann werden Entschuldigen rausgekramt und das "Temperament" vorgeschoben und gesagt, wir Deutschen sind nicht besser. Dafür kann sich das arme Mädel auch'n Ei drauf pellen.

Von Klara Sieg am Mittwoch, 07. Dezember 2005, 13:58
Liebe Ena ,
auch von mir vielen Dank für diese erhellenden Zahlen , die ich auch nie in Abrede stellen würde.
Mir geht es lediglich darum den "Beissreflex" ( vielleicht das Pendant zum "Holocaustgen" , lieber Bekenner ) einiger zu bemängeln , wenn ein Verbrechen von einem Ausländer begangen wurde .
Ist es übrigens aufgefallen , dass sämtliche in letzter Zeit durch die Presse gegangenen Fälle von Kindesmisshandlung , - tötung und - verwahrlosung "urdeutsche" Familien betrafen ?

Von TKay am Mittwoch, 07. Dezember 2005, 13:49
Es soll ja noch Familien gegen, wo Kinder mit dem Stock erzogen werden.

Von Mittwoch am Mittwoch, 07. Dezember 2005, 13:33
...Hintergrund ist eher, dass Gewalterfahrung in bestimmten Migrantenfamilien eine große Rolle spielt. Gewalt als Instrument zur Regelung familiärer Konflikte ist nach den Untersuchungen des Kriminologischen Forschungsinstituts weiter verbreitet als in deutschen Familien. (Marius Fiedler, Leiter der JVA Plötzensee.Psychologe und Soziologe)

Von Yakuban am Mittwoch, 07. Dezember 2005, 13:31
@ Ena
dankeschön :)

Von Ena am Mittwoch, 07. Dezember 2005, 13:29
@Klara Sieg
"Nichtdeutsche wurden – gemessen an ihrem Anteil an der Wohnbevölkerung, also ohne Illegale,
Touristen und Durchreisende – in allen Altersgruppen auch 2004 wieder überproportional
häufiger als Deutsche als Tatverdächtige festgestellt.
Die Tatverdächtigenbelastungszahl deutscher 8- bis unter 14-jähriger Kinder sank von
3.695 um 14,1% auf 3.173, die nichtdeutscher hier wohnhafter Kinder dieses Alters ging von
5.233 um 18,2% auf 4.282 zurück. Sie lag nun um 1.109 oder 35,0% über der Tatverdächtigenbelastungszahl
für deutsche Kinder dieses Alters.
Die Tatverdächtigenbelastungszahl deutscher Jugendlicher (14- bis unter 18-Jährige) ging
von 9.768 um 0,8% auf 9.686 zurück, die nichtdeutscher hier wohnhafter Jugendlicher sank
von 18.829 um 3,6% auf 18.152; sie lag nun um 8.466 oder 87,4% über der Tatverdächtigenbelastungszahl
für deutsche Jugendliche.
Die Tatverdächtigenbelastungszahl deutscher Heranwachsender (18- bis unter 21-Jährige)
sank von 10.648 um 5,0% auf 10.115, die nichtdeutscher hier wohnhafter Heranwachsender
ging von 20.575 um 8,3% auf 20.215 zurück; sie lag somit um 10.100 oder 99,9% über der Tatverdächtigenbelastungszahl
für deutsche Heranwachsende."
Ausschnitt aus der offiziellen Kriminalitätsstatistik

Von Bekenner am Mittwoch, 07. Dezember 2005, 13:17
O.K. hat heute etwas länger gedauert aber was habe ich gesagt?!

Von Schlaumeier am Mittwoch, 07. Dezember 2005, 13:13
Mensch Klara, du alte Langweilerin. Wir wissen ja nun, dass auch Deutsche zu Verbrechen fähig sind. Und da wir mit denen schon genug zu tun haben, sollten wir uns in den JVA nicht auch noch mit denen befassen müssen, die wir so freundlich waren bei uns aufzunehmen.

Von TKay am Mittwoch, 07. Dezember 2005, 13:13
Ist es nicht immer so, dass, wenn Arbeitsplätze fehlen, die Kriminalität ansteigt???

Von Klara Sieg am Mittwoch, 07. Dezember 2005, 12:47
Das letzte "worden" im vorigen Beitrag bitte ich zu überlesen.

Von Yakuban am Mittwoch, 07. Dezember 2005, 12:47
Schau dir die Kriminalstatistik an.
Dir wird auffallen welche Bevölkerungsgruppen auffälliger sind als wie andere.
Ansonsten stimm ich mit Dir überein das es verabscheunungswürdig war.

Von Klara Sieg am Mittwoch, 07. Dezember 2005, 12:36
In Brandenburg hat der Sohn des Olaf S. in dessen Auto ein Ohr gefunden . Später fand man in der Wohnung des Olaf S. auch den dazu gehörigen Körper und daneben den Penis des Toten . Das ist dann der ganz besondere Charme Berlins und Umgebung .
Eine genauso verabscheuungswürdige Tat wie die von Hassan El-Ch. , oder ? Ich behaupte mal , dass , wenn Olaf S. stattdessen Vitali S. oder Ali S. hieße , sein gestern durch die Presse gegangenes Verbrechen hier auch thematisiert worden wäre worden .

Von Colin am Mittwoch, 07. Dezember 2005, 12:17
Naja Peter, nur weil wir in Berlin genug Probleme haben um Tag und Nacht darüber zu debattieren, sollten wir die Augen nicht vor dem Rest der Welt verchließen. Denn gerade das Thema Mitbürger und wenn diese zu Straftäter werden, ist Berlin nun einmal Realität!

Von Klaus-Peter am Mittwoch, 07. Dezember 2005, 12:06
Haaaaallllllloo,
wo bleiben die Berliner Themen ?????
Interessiert's keinen wenn SAMSUNG am jahresende über 650 Menschen arbeitslos werden lässt?
Wird Frank Zander wieder Obdachlose dieses Jahr einladen, damit sie zur Weihnachtszeit eine Freude haben?
So mancher hier sollte sich dort ehrenamtlich, das eine mal engagieren, damit er wenigstens dieses eine mal den Duft der Armut, des Elends verspüren kann.
Ohne hier Name(n) zu nennen, weht hier teilweise ein eisiges unsoziales Klima durch das Gästebuch dass es erschreckend ist.

Von Ena am Mittwoch, 07. Dezember 2005, 12:05
@Redaktion
Und mit dem verbieten von Meinungen habe wir auch schon ganz üble Erfahrungen gemacht. Also dito

Von ..-... am Mittwoch, 07. Dezember 2005, 11:27
Außerdem werden die Familienmitglieder bestimmt auch im voraus über sowas bescheid wissen, wenn nicht sogar dazu anstiften "Familienehre"....
Also ich weiß nicht was ich von sowas halten soll aber vielleicht habe ich auch zu viele schlechte Filme gesehen

Von Ena am Mittwoch, 07. Dezember 2005, 11:20
@Mittwoch
Völlig richtig. Sonst stehen sie ja auch immer als Familie zusammen und wollen alles unter sich aus machen. Dann müssen sie auch im Kollektiv für die Taten ihrer Mitglieder einstehen.
Nur zur Erinnerung: Mit Kollektivschuld und Sippenhaft haben wir in diesem Land keine guten Erfahrungen gemacht. Wir bitten darum, sich um einen sachlichen Ton zu bemühen. D.Red.

Von Mittwoch am Mittwoch, 07. Dezember 2005, 11:18
Was macht das mit uns eng befreundete Israel mit den Angehörigen palästinensischer Selbstmordattentäter? Das Militär zerstört deren Häuser und sorgt dafür, dass selbige auch nachts die Sterne sehen können. Eine drastische Maßnahme, die ich übrigens nicht gut heiße. Wie human mutet hingegen eine sofortige Ausweisung mitsamt der Familie an?

Von ..-... am Mittwoch, 07. Dezember 2005, 11:06
Hm, ne Ausweisung fände ich auch keine schlechte "Lösung". Aber das wird bestimmt nicht soweit kommen. Da wird man wieder für "ausländerpfeindlich" abgestempelt etc...

Von Mittwoch am Mittwoch, 07. Dezember 2005, 11:03
Man sollte ausländische Täter zur Höchststrafe verurteilen. Zur Ausweisung aus Deutschland, mitsamt der Familie. Was ist daran unmenschlich?

Von ..-... am Mittwoch, 07. Dezember 2005, 10:42
@ Bekenner
:) Kann schon sein... aber mich hat das nun mal sehr beschäftigt.

Von Yakuban am Mittwoch, 07. Dezember 2005, 10:41
Er wusste es nicht nur, er hatte es geplant / es war sein Ziel.
Um ganz sicher zu gehen nahm er noch seinen Kumpel mit.

Von ..-... am Mittwoch, 07. Dezember 2005, 10:39
@ Ena
Ja, das ihm nicht mehr viel passieren wird, ist traurig aber wird wohl so sein. Allein schon deshalb weil er noch nicht mal volljährig ist. Ich kann das immernoch nicht fassen. Mit 15 Jahren... und er wusste offensitlich ganz genau was er da tat.

Von Bekenner am Mittwoch, 07. Dezember 2005, 10:39
..-..
Ouh mit Deiner Aussage könntest Du wieder das Holocaust-Gen bei einigen Leuten aktiviert haben. Warten wir kurz ab...1,2,3:

Von Yakuban am Mittwoch, 07. Dezember 2005, 10:39
herrlich, hier noch einer aus diesem Breitengrad:
"Faruk T. (34), arbeitslos. Ausgerechnet er brüllte am 5. September gegen 21.30 Uhr aus dem Küchenfenster: "Ruhe! Andere gehen morgens arbeiten!" Als der Rentner weiter sang, stürmte der Türke auf die Straße.
Der Angeklagte: "Ich wollte nur wissen, warum er keine Ruhe gibt." Er habe den Sänger nur "wegscheuchen" wollen. Doch der Rentner hatte ein paar Bierchen getrunken und wollte sich ein bisschen unterhalten und machte einen Schritt auf Faruk T. zu. Der holte aus, trat Wolfgang V. gegen die Brust. Der Rentner fiel nach hinten, erlitt eine tödliche Kopfverletzung.
Nun droht T. wegen Körperverletzung mit Todesfolge Knast. Er aber will auf Notwehr hinaus: "Ich fühlte mich bedroht, wollte mit dem Tritt nur Abstand zwischen uns schaffen." Fortsetzung Freitag. "
Was für eine lächerliche Ausrede, der ALG II Bezieher fühlte sich in seiner Freizeit gestört. Er fühlte sich bedroht von einen betrunken Opa.
Er häte ihn ja auch anderweitig auf Distanz halten können/ weglaufen können....naja seinen 6ten Figer (Messer) hatte der Türke wohl nicht dabei.
Der kommt bestimmt mit ner Bewährungsstrafe davon...

Von Yakuban am Mittwoch, 07. Dezember 2005, 10:34
@Ena
Über vergangenes herzuziehen/ zu kritisieren ist immer leichter, weil es weniger Wiederstand gibt.
@Von ..-... am Mittwoch, 07. Dezember 2005, 10:21
Hassan El-Ch. (15) wollte das gemeinsame Baby nicht.
Hassan....das klingt wieder nach einer ganz eigenen Mentalität, das ist der Charme aus Ankara, die Art wie man dort handelt, wenn man das Kind nicht will (war makaber sry aber war mir klar das das wieder so einer war).
Aber dieser ganz individuelle Charme wird verloren gehen, wenn sie voll und ganz zu Europa gehören.

Von ..-... am Mittwoch, 07. Dezember 2005, 10:32
@ influenza
Ja, ich hatte auch Probleme ;)

Von Ena am Mittwoch, 07. Dezember 2005, 10:31
..-..
Für mich ist das schlicht (versuchter?)Mord.
Was wird passieren...der Richter wird ihn Fragen wie das denn passieren konnte, ob man ihm irgendwie helfen kann, was der Staat für ihn tun könne, was er sich wünscht...dann kommt er in eine pädagogische gutschigutschi Maßnahme. Da fragt man ihn nach der Frabe seiner Wut und in welchem geistigen Stockwerk er sich grad befindet und fertig.

Von influenza am Mittwoch, 07. Dezember 2005, 10:31
Mal ne allgemeine Frage: Hatte noch irgendjemand heute früh Probleme ins Gästebuch zu kommen?

Von influenza am Mittwoch, 07. Dezember 2005, 10:23
Ich bin ja mal gespannt, wie weit "die da oben" gehen werden für eine gute deutsch-amerikanische Freundschaft. Ich hoffe nur, nicht zu weit...

Von Ena am Mittwoch, 07. Dezember 2005, 10:22
@Yakuban
Was heißt zugeben würden? Haben sie ja längst und keinen interessierts. Wahrscheinlich sieht unsere Regierung das genauso. Will lieber nicht wissen, was für Methoden unsere Geheimdienste so anwenden. Mich regt nur maßlos auf, dass diese Leute den ganzen Tag von Freiheit, Menschenrechten, Frieden, Gleichheit, Rechtsstaatlichkeit...sprechen.Sie regen sich auf über Dinge die vor 60 Jahren passiert sind und dulden solche Dinge!Grr

Von ..-... am Mittwoch, 07. Dezember 2005, 10:21
Aber nun mal was anderes, habt ihr davon gehört, das ein 15jähriger und sein freund eine 15jährige schwangere zusammengeschlagen hat, weil er das kind nicht wollte...?
Das ist echt angsteinflößend und schrecklich.
Ich meine wir reden hier von einem Teenie.

Von Yakuban am Mittwoch, 07. Dezember 2005, 10:17
Ja..wie im Mittelalter wo ja auch vieles auf Gottes geheiß geschah.
"In God we trust"
Aber selbst wenn sies zugeben würden, was würde unsere Regierung die ja auf ein gutes deutsch-amerikanisches Verhältnis bemüht ist unternehmen?

Von ..-... am Mittwoch, 07. Dezember 2005, 10:07
Das finde ich schrecklich,
da bringen die auch Leute dazu was zu sagen,
auch wenns nicht stimmt, bzw. machen sie ja unschuldige auch zu schuldigen...

Von Yakuban am Mittwoch, 07. Dezember 2005, 10:06
Ich denke sie steht da unter druck und darf sich gar nicht anders äußern.

Von Ena am Mittwoch, 07. Dezember 2005, 09:59
Als denn..halt was aktuelles:
Wie denkt ihr über die Aussage von Condolezza Rice bzw. das amerikanische Gesetz, dass es sich bei Schlägen in die Magengrube bzw. Leute-mit-dem-Kopf-unter-Wasser-drücken bis sie glauben zu sterben, NICHT um Folter, sondern nur um verschärfte Verhörmethoden handelt?

Von Antwortender am Mittwoch, 07. Dezember 2005, 09:36
@ Manu am Dienstag, 06. Dezember 2005, 14:44
Dir ist nicht mehr zu helfen! Bestehe nur weiter auf Deine Meinung, "engagiere!" Dich weiterhin so aktiv, sei ein guter Mensch, meinen Segen hast Du.

Von Ena am Mittwoch, 07. Dezember 2005, 09:10
@Dr. mandelschauM
Auch "Nigger" find ich nicht so problematisch, weil viele Schwarze sich ja selber untereinander so anreden...aber o.k., wenn ich das tun würde, gäbe es vor die Mütze, weil es nun mal meist abwertend benutzt wird und das hat man nicht so gern. Aber "Neger" find ich absolut in Ordnung. Ist ja nur abgeleitet von Negroit und das sind sie ja nun mal.Das ist ja nicht böse gemeint, für viele ältere Menschen ist das völlig normal "Neger" zu sagen, ohne dass sie das in dem Moment abwertend meinen. Früher hat man das so gesagt eben weil es ja nur abgeleitet ist.
Die passenden Worte würden mir persönlich schon einfallen aber das gehört hier nicht hin.

Von Dr. MandelschauM am Dienstag, 06. Dezember 2005, 14:53
@ena:
So habe ich das noch nie betrachtet ;D
Dann eben Schwarzer, aber ich habe das Gefühl ständig das falsche Wort zu treffen wenn man über solche Leute redet :*/
ich wil mich halt nur nicht auf die selber schiene begeben wie die anderen Azubis in der Berufsschulklasse, die Nigger sagen.
ich weiss ja nicht wie ihr dazu sagt...

Von Dr. MandelschauM am Dienstag, 06. Dezember 2005, 14:49
@"Yakauban"( =D wie dumm ):
Dieser Spruch kommt nicht von irgendeinem Umweltschützer, sondern von einem Stammesvolk( ich wusst mal den Namen, aber is au wurscht ).
"Erst wenn der letzte Baum gerodet, der letzte Fluss vergiftet und der letzte Fisch gefangen, werdet ihr sehen, dass man Geld nicht essen kann."
sorry fürs wichtigmachen, aber wenn dann richtig ;D
ps: zur Einstellung kann man vieles sagen. Da gibt es so viele Ansichten wie es Menschen auf der Welt gibt. Das ist ungefähr so dumm wie eine noch mir bekannte Schülerin die einst vor 2 Jahren in der Sozialkunde-Stunde fragte: "War Hitler eigentlich ein Nazi?"

Von Ena am Dienstag, 06. Dezember 2005, 14:44
@Dr. Mandelschaum
Obwohl "Farbiger" in diesem Zusammenhang ja auch nicht ganz treffend ist. "Schwarzer" passt viel besser, denn "Weiße" werden rot, wenn sie wütend sind, grün wenn ihnen schlecht ist, blau wenn sie keine Luft mehr bekommen etc...Ein Schwarzer bleibt halt Schwarz. Wer ist jetzt Farbiger?

Von Manu am Dienstag, 06. Dezember 2005, 14:44
"Es bringt absolut gar nichts, immer nur nach den "da oben" zu schauen. Das führt zu Neid und ändern kann man so gar nichts."
@Antwortender: Doch, ich finde es richtig, zu vergleichen! Warum sollte man nicht zu denen "da oben" schauen? Ich finde nicht, dass man das einfach so hinnehmen sollte wie es ist, sondern dagegen aufbegehren! Diejenigen reden von sparen hier und sparen da, weil es denen ja auch gut geht, die müssen nicht jeden Euro umdrehen.
Wer Vorschläge zum sparen gibt, soll auch ein Vorbild sein und den ersten Schritt machen.
Da merkt man wieder in was für einem Boot Politiker (Reiche) sitzen und in welchem Andere sitzen die nicht wohlhabend sind. Alles nur Heuchlerei

Von Yakuban am Dienstag, 06. Dezember 2005, 14:29
...na toll..."Yakuaban"...
liebe Redaktion, bitte baut doch eine Vorschau/Änderungsfunktion vor dem Post ein.
Danke.

Von Yakuaban am Dienstag, 06. Dezember 2005, 14:28
@ Ena
Ich stimme da mit dir überein...aber traurig wies nun einmal ist...
"Erst wenn der letzte Baum verdorrt, der letzte Fluss verseucht, der letzte Fisch an der Oberfläche leicht - Erst dann wird der Mensch verstehen das man Geld nicht essen kann."
Ein Zitat von irgend so nem Umweltschützer gegen den neuzeitlichen Kapitalisten.
Kapitalismus ist global.
Ausgerichtet auf Profit, Hilfeaktionen finden nur dann statt wenn das Unternehmen so a) gutes Marketing (Public-Relation) günstig (kostenfrei) betreiben kann oder b) als Sub-Unternehmen (etwa logistik) daran beteiligt ist und somit vom eigenen Aufruf profitiert, häufig auch beides zugleich der Fall.
So versucht sich das Unternehmen als "selbstloser Helfer" zu profelieren, was bei oberflächlicher Betrachtung auch gelingt.
Wäre es kein so ernstes Thema wäre dieser Wettbewerb, der nur auf künftige Gewinne abzielt schon fast belustigend.
So wie bei der Flutkatastrophe vor ca. 11 Monaten.
Ganze Unternehmen entsanden und lebten allein von der Logistik die gut 1/4 der Spenden auffraß.
Oftmals werden geleistete Hilfen aber auch unbedacht verfeuert, klar die Hilfe wird sofort benötigt (Hilfsgüter), aber es passiert nichts um (auf lange Sicht) eine Besserung zu erzielen.
Siehe Waffenfertigung / Kindersoldaten etc., die entsprechenden Regierungen unternehmen mir dagegen zu wenig, bzw. treiben solches noch voran(!).

Von Antwortender am Dienstag, 06. Dezember 2005, 14:23
Auch wenn es vielleicht nicht auffällt, aber die derzeitige Diskussion betrifft nicht die sonst üblichen Themen wie Multikulti oder dergleichen, sondern beschäftigt sich mit dem aus meiner Sicht sehr wichtigen Thema der inneren Einstellung.
Ist ein halbgefülltes Glas nun HALB LEER oder HALB VOLL.
Die Diskussion zeigt, dass man immer die Möglichkeit hat, Dinge aus mehreren Perspektiven zu sehen.
Niemand kann für sich 100%ige Wahrheit beanspruchen. Auch ich nicht. Nur, und das gilt für die ewigen Pessimisten: Es bringt absolut gar nichts, immer nur nach den "da oben" zu schauen. Das führt zu Neid und ändern kann man so gar nichts. Genauso wenig sollte man immer nur die rosarote Brille aufhaben und die Realität verkennen. Können wir uns darauf einigen?

Von Ena am Dienstag, 06. Dezember 2005, 14:22
@manu
Ja weil ich glaube, dass die meisten Menschen die so reden wie Du, das nur tun, weil es halt politisch korrekt ist, wie man so schön sagt. Die hätten sich selbst gegenüber ein schlechtes Gewissen zuzugeben, dass sie ja eigentlich nie etwas dafür getan haben, dass irgendwas besser wird.
Die meistenlamentieren ja auch groß und breit über unsere Ellenbogengesellschaft, um in der nächsten Minute beim Einkaufen dem Vordermann den Einkaufswagen in die Kniekehle zu rammen. Deshalb bin ich halt mißtrauisch.

Von Dr. MandelschauM am Dienstag, 06. Dezember 2005, 14:20
@manu:
Mhhhh den Begriff dritte Welt sollte man nicht mehr benutzen, da es ziemlich abwertend klingt.
Genauso wenn man heute zu einem dunkelhäutigen "Farbiger" sagt. Naja, ist auch egal, solange die Leute wissen was gemeint ist =)

Von Manu am Dienstag, 06. Dezember 2005, 14:10
@Ena: Traurig, wenn Du denkst, dass es einen Menschen nicht wirklich interessiert, wenn man sich die Dritte Welt oder andere Elendsviertel ansieht. Mich persönlich interessieren die Umstände der Dritten Welt, Indien etc., und das sage ich nicht nur einfach so. Man kann nur mit Geld Lebensmittel, Kleidung, Häuser etc. kaufen/bauen, und von dem Geld braucht man eine ganze ganze Menge, und z. B. die USA & Komplizen helfen diesen Ländern nicht (wirklich), weil die ja nichts haben, wovon die USA & Co. profitieren können. Die investieren lieber in den Krieg mit Waffen, Panzern & Öl. Ich hoffe nur, dass diese Menschen irgendwann von ihrer Gier dahingerafft werden.
@Antwortender: Du findest zu allem eine Antwort. Dir ist wahrlich nicht mehr zu helfen. Schon mal was von Emphatie gehört?

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Von Dr. MandelschauM am Dienstag, 06. Dezember 2005, 13:42
Da hast du Recht, aber probier mal deine Einstellung beizubehalten wenn du, wie im Fernsehen als Beispiel gezeigt, 3000 Bewerbungen schreibst und keine einzige Stelle findest. Das ist ein übertriebenes( aber wahres ) Beispiel. Naja Ansichtssache, einige bleiben auf ewig Pessimisten und schaffen es trotzdem =)
Von Ena am Dienstag, 06. Dezember 2005, 13:33
Irgendwie habt ihr beide recht, der Glaube ändert vielleicht nicht momentane, von einem selbst nicht zu verantwortende Tatsachen, doch er hilft mit gewissen Situationen zurecht zu kommen. Das gilt auch für den Glauben an sich selbst.
Ich mein es ist doch ein Unterscheid ob ich sage boah alles ist Mist, ich hab meinen Job verloren, meine Freundin und mich vor die Glotze haue, so dass sich nie was ändern kann oder ob ich sage, mir ist eine Menge Mist passiert aber ich raff mich auf, geh los, such mir ne Arbeit, wenn ich partou keine finde, such ich mir ein Hobbie, versuch neue Menschen kennenzulernen, mein Leben auf andrem Wege zu bereichern.Auch wenn es manchmal klugscheißernd klingt, die Einstellung macht viel aus.

Von Dr. MandelschauM am Dienstag, 06. Dezember 2005, 13:23
Um mal meinen Senf dazu zugeben:
Die Situation in Afrika ist verdammt sch... das ist hier jedem bewusst. Das die Leute Hilfe brauchen ist auch mehr als klar. Jeder kann einen Teil dazu beitragen und das sollte man auch. Ich will jetzt hier nicht die Sonya Kraus mimen von Red Nose Day, aber was da alles so läuft ist schon verdammt wichtig. Ich persönlich( obwohl Azubi ) zahle jeden Monat 2 € auf ein Spendenkonto. Das ist nicht viel, aber angemessen für meine Haushaltssituation. Egal..
Zu Antwortender:
Du hast schon Recht das der Glaube schon vielen sehr viel Kraft gegeben hat. Vielen die das Schicksal sehr viel genommen hat. Aber man muss doch einiges dagegenhalten...man kann aus reinem Glauben keine körperliche Kraft schöpfen. Man kann aus Glauben kein Brot backen oder damit seine Familie ernähren. Glauben baut dir kein Haus oder hilft dir bei der Arbeit.
Ich finde schon das man an diese Leute denken soll, aber man sollte dennoch die hier anstehenden Probleme nicht darunter stellen, denn wir leben nunmal hier. Hier arbeiten wir; wir müssen genauso für unsere Kinder sorgen und unser Geld verdienen. Man sollte halt nur ab und an mal an die Leute denken die nicht das Glück haben bzw. hatten in einem Sozialstaat aufgewachsen zu sein.

Von Bekenner am Dienstag, 06. Dezember 2005, 13:20
@Besucher
Nein

Von besucher am Dienstag, 06. Dezember 2005, 13:18
Das Gästebuch wird zur Zumutung, könnt Ihr nur labern?

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Von Eichkater, geheimer am Montag, 05. Dezember 2005, 17:50
@ Klara Sieg
Es ging mir bzw. Herrn Schmidt um die geschichtliche Unkenntnis. Westpommern gehört nach wie vor zu Deutschland, es wird heute als Vorpommern bezeichnet (Stralsund, Greifswald). Das Pommern östlich der Oder-Neiße-Grenze, wo auch Neustettin zu gehört, steht seit 1945 unter polnischer Verwaltung. Stettin wurde übrigens erst später von Polen besetzt, es sollte zunächst zur DDR kommen. Interessanter Weise gehörte das Fahrwasser im Stettiner Hafen zur DDR, diese verhinderte das Ausbaggern der Oder, so daß tiefere Schiffe hier hätten fahren können, obwohl Polen ja eine "befreundete Nation" der DDR war. Es soll sogar zu diversen Schießereien bei Grenzverletzungen zwischen polnischen und ostdeutschen Volkpolizisten gekommen sein.

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Von ..-... am Montag, 05. Dezember 2005, 14:16
Ja, mein Gott, hier werden ja nun keine Lebensgeschichten oder sonstige Private/Intime Sachen geschrieben oder? Das hat auch keiner behauptet. Es wäre nur wünschenswert, wenn die Diskussion zur politischen Situation in Berlin mal wieder thematisiert würde(s. Netiquette). Die Red.
Von Ena am Montag, 05. Dezember 2005, 14:13
@Komisch dass sich die Senatskanzlei immer dann einmischt oder etwas löscht wenn es interessant wird.Haben wohl Angst dass man der Wahrheit zu nahe kommt.

Von ..-... am Montag, 05. Dezember 2005, 14:06
Ich sehe hier nichts, was rein privat sein sollte.

Von Skzl am Montag, 05. Dezember 2005, 14:05
Das Gästebuch der Senatskanzlei gibt Ihnen die Möglichkeit, Ihre Meinung zu politischen Diskussionen in Berlin mitzuteilen. Es ist aber kein Schauplatz für private Unterhaltungen.

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Von Ena am Montag, 05. Dezember 2005, 13:42
@Klara Sieg
Zum Beispiel ignorierst du scheinbar, dass sehr wohl eine gewaltige Menge an Ausländern arbeitslos ist und auch keine Motivation besitzt daran etwas zu ändern. (Jetzt erzähl mir nichts von Ausländerfeindlich oder so, bin mit nem Türken liiert).
Des weiteren sollte man nicht ignorieren, dass gewisse Gebiete uns schon mal gehörten.Wir haben uns nicht nur unberechtigter Weise ausgebreitet, bzw. wurden genauso vertrieben wie andere auch.

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Von Eichkater, geheimer am Sonntag, 04. Dezember 2005, 22:59
Da hat Herr Schmidt völlig Recht. Leider leben wir jedoch in einem Land, welches seine Geschichte gerne verleugnet und wo so getan wird, als wären die ehemaligen deutschen Ostgebiete nur immer von Hitler eroberte Gebiete gewesen, was jedoch nicht stimmt. Doch Dummheit kennt ja bekanntlich keine Grenzen!

Von Henning Schmidt am Sonntag, 04. Dezember 2005, 12:21
Beim Stöbern über/ durch die homepage habe ich die Bilder vom "offiziellen Weihnachtsbaum" in Berlin entdeckt und mich über die stimmungsvollen Aufnahmen gefreut. Leider mußte ich dann im entsprechenden Textteil feststellen, daß der aus Polen gespendete Baum aus der Gegend von "Szczecinek" stammt. Ich mag Sie darauf hinweisen, daß Sie diese Stadt in Hinterpommern gerne mit "Neustettin" benennen können. Eine bildschöne Stadt, die bis 1945 Heimat meiner Vorfahren war, bis sie diese unter den übelsten Bedingungen verlassen mußten. Sicher wird es meine Vorfahren freuen, daß ein Baum aus der Heimat nun in der Hauptstadt steht um dort die Menschen zu erfreuen, ärgern wird es sie jedoch wenn sie sehen müssen wie die deutsche Vergangenheit ihrer Heimat selbst durch die deutschen Organe vergessen wird. Abgesehen davon mag noch berichtigend erwähnt sein, daß Neustettin in Hinterpommern liegt und es leicht verwundert, daß der "polnische Westpommersche Tourismusverein" für die Stiftung des Baumes Verantwortung zeichnet. Hinterpommern entspricht geographisch wenn man so will "Ostpommern". "Westpommern" hingegen entspricht Vorpommern und das liegt gottlob immer noch in Deutschland!
Gruß aus der Ferne!Der Name Neustettin wurde im Text in Klammern eingefügt. Die Redaktion

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Von influenza am Freitag, 02. Dezember 2005, 15:27
Ich habe bereits Feierabend und ich bin auch nicht der Meinung, dass ich Mist geschrieben habe.
Von aufpasser am Freitag, 02. Dezember 2005, 15:25
habt ihr alle langeweile?So einen Mist hab ich schon lange nicht mehr gelesen.arbeitet mal wieder

Von Ena am Freitag, 02. Dezember 2005, 15:24
@Chef
Das mit den Ausländern ist doch totaler Schwachsinn. Natürlich sind die sich zu fein oder warum hat kaum einer von denen eine legale Arbeit?

Von influenza am Freitag, 02. Dezember 2005, 15:21
Die wenigen Arbeitslosen, die Lust haben zu arbeiten, die schreiben ne Bewerbung kriegen ne Absage und behaupten dann, sie hätten es versucht. Ich war auch fast ein Jahr zu Hause (habe allerdings nirgendwo Leistungen beantragt, stand mir auch nicht zu). Ich habe sage und schreibe 150 Bewerbungen geschrieben und dann hab ich echt ne total geile Ausbildung gefunden. Bin jetzt seit 2 Jahren dabei. Und aufs Arbeitsamt darf man sich sowieso nicht verlassen! Selbst bewerben, Eigeninitiative! So siehts nämlich aus.

Von ATielker am Freitag, 02. Dezember 2005, 15:07
Die Geschäfte sind ja so DOOF!

Von Gerd Globig am Freitag, 02. Dezember 2005, 15:04
Wowereit hat für Kunst keine Zeit.
Berliner Geschäfte,besonders die ihren Firmensitz in Deutschland und nicht in Berlin haben wollen Umsatz sehen und keine Kunst!

Von Chef am Freitag, 02. Dezember 2005, 15:02
Die 5 Millionen die Arbeitslos sind hätten sich doch vorher aussuchen können, was man beruflich machen kann. Jeder, der Arbeiten will, findet arbeit. Und das ist nun mal so, jeden Tag stehen so viele Stellenangebote in der Zeitung.
Das Problem ist nur, dass sich viele zu fein sind um Toiletten zu putzen. Oder das es dann zu wenig Geld gibt.
Und klar, da brauchen wir dann Leute und holen uns Ausländer rein. Die sind sich nicht zu fein!
Dass viele Arbeitslose keine Schulbildung, keine Ausbildung oder eine schlechte Ausbildung haben, interessiert doch keinen in der Gesellschaft. Wir hören nur das wir soundso viele Arbeitslose haben und dann ist gut. Aber die Hintergründe interessieren niemanden.
Und jetzt fangt bitte nicht damit an, dass man ein schlechtes Familiäres Umfeld gehabt hat. Hatte ich auch und ich bin mittlerweile mein eigener Chef, habe Angestellte und kann mir fast alles Leisten was ich will. Naja, zur eigenen 30 Meter Yacht reichts noch nicht ganz...;-)
Also, jeder der will und sich mühe gibt findet Arbeit!
(komisch, hab als Freischaltcode 36DVU...;-)

Von R.Denjee am Freitag, 02. Dezember 2005, 14:57
Warum ist die Europäische Kunstmeile 2006 entlang der Müller-,Chaussee-,Friedrichstrasse nicht eingetragen?Zeit: 03.Juni-06.August 2006.Dies wird vom Kunst- und Kulturverein Mühle e.V. in Zusammenarbeit mit Berlin und Fifa unterstützt.

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Von Ena am Donnerstag, 01. Dezember 2005, 11:34
Ja vor allem bringt doch jemand in dem Alter jede Menge(Lebens-)Erfahrung mit. Das ist ein hohes gut wie ich finde. Bei geistiger Arbeit ist das völlig unangebracht. Bei Leuten die körperlich auf dem Bau arbeiten oder so, da finde ich, die müsste man in dem Alter wirklich kürzer treten lassen aber ohne Gehaltsverlust.

Von ..-... am Donnerstag, 01. Dezember 2005, 11:33
Amerika hier, Amerika da...
Wir sind hier in Deutschland und unsere Politik ist ja wohl auch nicht die beste oder?

Von Yakuban am Donnerstag, 01. Dezember 2005, 11:33
Ich habe gehört das Isreal von BRD 2 U-Boote geschenkt bekam.
Im Wert von je über 300 Mio.
Ich versteh die Welt nicht mehr...ich meine da wird verschenkt was man eigentlich nichtmal haben dürfte....
Naja Frau Merkel wirds schon richten...irgendwie...irgendwann...irgendwo (imaginär..)
 
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Von Anna am Donnerstag, 01. Dezember 2005, 11:30
Der wahre moslemische Glaube ist kein fanatischer falscher Glaube. Deren ungläubige "angebliche" Anhänger haben ihn zu ihren Gunsten verfälscht, um all ihre Taten rechtfertigen zu können.
Nicht der Glaube ist schlecht, sondern der Mensch. Ist Amerika schlecht? Nein, sondern die falsche Politik, die das Land mit samt ihrer Bevölkerung mit in den Abgrund zieht.

Von ..-... am Donnerstag, 01. Dezember 2005, 11:29
Ich finde das gänzlich bescheuert, wenn ich das so sagen darf. Also es stimmt zwar das viele Leute ab einem gewissen Alter (manch einer mit 50, der andere mit 60...) ein wenig "beschränkt" arbeiten aber nach so vielen Jahren den Lebensstandart eines Menschen einfach so runterzuschrauben ist meiner Meinung ungerecht und es sollte niemand so einen Einfluss auf das Leben anderer haben. Mit welchem Recht entscheidet er das diese Menschen in ganzer Linie kürzer Treten müssen?

Von Bekenner am Donnerstag, 01. Dezember 2005, 11:28
@Anna
und warum schreibst Du dann "hohen Niveau" in""? Ich denke Du meinst alles so wie Du es sagst aber so liest es sich wie Ironie

Von Anna am Donnerstag, 01. Dezember 2005, 11:25
Leider will und kann ich mich nicht auf deinem "hohen Niveau" einlassen. Ich sage Dinge so, wie ich sie auch meine! Ich mag es nicht, um den heißen Brei herum zu reden, Worte zu verschleiern etc.

Von influenza am Donnerstag, 01. Dezember 2005, 11:24
 Donnerstag:
Da hast du recht! Und das Erschreckende ist für mich: Ich persönlich kann die Taten der Moslems auch nicht nur im Geringsten nachvollziehen. Ihre Art zu denken ist mir in allen Angelegenheiten völlig fremd und unverständlich.

Von Ena am Donnerstag, 01. Dezember 2005, 11:22
Respekt den Bogen von "Hundesteuer" zu "dreckige Ausländer" muss man auch erst mal hinkriegen.
Ich hätte da mal ein anderes Thema. Was sagt ihr dazu, dass Herr Oettinger meint, wir sollten alle ab 40 weniger Geld bekommen, da unsere Leistungsfähigkeit ab da an abnimmt. Konsequenter Weise müsste er doch dann bei 25 beginnen, denn bis dahin baut man auf.. danach gehts steil bergab

Von ..-... am Dienstag, 03. November 1992, 11:33
Selbst Das Wort "dreckig" hat mehrere Bedeutungen, naja. Ist denn jeder, der nicht ein Ausländerfreund ist, gleich Ausländerfeind?

Von Bekenner am Donnerstag, 01. Dezember 2005, 11:09
@Anna
Ganz offensichtlich kennst Du die Bedeutung von Ironie etc. nicht, denn dann müsstest Du ja feststellen, dass es nicht ausländerfeindlich gemeint gewesen sein kann sondern das Gegenteil.
Aber was sollst, das Erbe treibt Euch dazu so zu denken. Ich habe Mitleid

Von Donnerstag am Donnerstag, 01. Dezember 2005, 11:07
Da kann ich den @Bekenner nur unterstützen. Es ist schon richtig zu einer Seuche geworden, sich für jeden Beitrag vorab entschuldigen zu müssen. Jeder erwartet, wenn man über das Thema Ausländer schreibt, dass man erklärt, man meine ja nicht alle Ausländer. Schreibt man über die Untaten von Moslems wird erwartet, dass man natürlich beteuert, man meine nicht alle, mit dem Hang zu dieser Religion. Und so weiter und so fort.
Wenn man aber davon ausgeht, und ich tue das, dass es sich bei den Schreibern nicht um Idioten oder hartnäckige Nazis handelt, dann sollte man voraussetzen, dass sie auch diejenigen meinen von denen sie schreiben. Also beispielsweise rückständige, terrorristische Moslems mit dem Hang zur Menschenverachtung. Hinzu kommt noch, dass immer wieder beschworen wird, der Islam sei ja an sich eine prima Sache, die aber von einigen wenigen Extremisten missbraucht werde.
In dieser Hinsicht bin ich mir persönlich aber nicht mehr so sicher wie in früheren Zeiten. Ich denke, der Islam verkommt immer mehr zu einer Ideologie. Der Begriff Religion wird immer mehr zum Mantel einer vollauf rückständigen Weltanschauung mit dem selbst gegebenen Anspruch der absoluten Wahrhaftigkeit. Der Islam dient dazu, eine riesige Bevölkerungsgruppe in unterschiedlichen Ländern der Welt von der eigenen Rückständigkeit abzulenken. Ist es nicht eine Erniedrigung für jeden Moslem, dass nahezu alle Entwicklungen und jeder Fortschritt aus dem verhassten Westen kommen. Kein Kühlschrank, kein TV-Gerät, kein nennenswertes Produkt wird in einem Land des Islam produziert, sieht man mal von der Erdölförderung ab, die ebenfalls unter Oberhoheit des Westens steht. Wann hat die islamische Welt zuletzt eine nennenswerte Erfindung gemacht? Vor 300 oder 400 Jahren?
Nicht einmal die Waffen, mit denen unschuldige Menschen, darunter Frauen und Kinder der eigenen Glaubensgemeinschaft, jeden Tag zerfetzt werden, stammen aus eigener Produktion. Selbst für den Mord an den eigenen Leuten bedarf es des ungläubigen Westens.
Es ist an der Zeit den Moslems zu sagen, und damit meine ich jetzt tatsächlich alle, reformiert eure Lebensansichten, nehmt Einfluss auf eure Ideologen oder ihr werdet für immer den Anschluss an die sich weiter entwickelnde Welt verpassen. Dann aber, erwartet von uns keine Hilfe.

Von Bekenner am Donnerstag, 01. Dezember 2005, 11:06
@..-...
Das darfst Du aber nicht. Denn jede Negation im Zusammenhang mit Ausländern ist ein rotes Tuch für die Mehrheit der Deutschen, auch wenn sie ironisch gemeint wäre. Und jede auch nur positiv angehauchte oder neutrale Reaktion gegenüber unserer Geschichte ist ein Verbrechen. Dafür lachen uns andere Länder ja schon aus.

Von Anna am Donnerstag, 01. Dezember 2005, 11:05
@Bekenner: Zynismus und Ironie hin oder her. Wer solche ausländerfeindlichen Äußerungen abgibt ist eindeutig noch in der deutschen Geschichte von damals hängengeblieben. Was soll man denn daraus schließen? Das er ein Ausländerfreund ist? Eindeutiger ging es gar nicht.

Von influenza am Donnerstag, 01. Dezember 2005, 11:03
Ironie ist vielleicht etwas, dass man nicht schriftlich äußern sollte. Denn, wie man sieht, führt das zu Missverständnissen. Und das hat nichts mit "Hirn ausschalten" zu tun! Lassen wir die Sache jetzt. Du hast es nicht ernst gemeint, aber das kann man halt nicht wissen. Es gibt schließlich leider genug Menschen, die ernsthaft so ihre Meinung äußern.

Von ..-... am Donnerstag, 01. Dezember 2005, 10:56
"In der dt. Geschichte hängengeblieben?"
Ist doch wohl auch nicht recht gut überdacht.
Sicherlich war der Beitrag von "Jemanden" für manche hier kein "angemessener" Beitrag aber das ist vielleicht auch eine Auffassungssache.
Wenn gewisse Leute meinen, so Ihre Meinung zu verkünden, dann bin zumindest ich auch dafür offen.

Von Bekenner am Donnerstag, 01. Dezember 2005, 10:55
Damit meinte ich nicht Jemanden oder wie er hieß sondern Influenza, Anna, Daniel..

Von Bekenner am Donnerstag, 01. Dezember 2005, 10:54
@Influenza
Tja nicht mal Zynismus oder Ironie werden noch verstanden..Das Hirn klingt sich einfach aus, zumindest Teile davon und die Leute werden genau so engstirnig und intolerant und vor allem unsachlich wie die, denen sie es unterstellen.

Von Anna am Donnerstag, 01. Dezember 2005, 10:51
@Bekenner: Nicht wörtlich gemeint? Natürlich hat er es so gemeint, wie er es geschrieben hat!!!
Das hat nichts mit Späßen oder Witzen zu tun, wer soetwas schreibt, meint es genau so wie er es geschrieben hat, das ist einfach nur abgrundtief gemein und voller Haß, mehr nicht!!!

Von Ena am Donnerstag, 01. Dezember 2005, 10:41
..schwups und schon wieder hat sich einer dazugesellt. Das ist in der Deutschen Seele so verankert, unsere Geschichte auf einen winzigen Abschnitt von 10-12 Jahren zu reduzieren. Wer ist hier eigentlich der Hängengebliebene?

Von influenza am Donnerstag, 01. Dezember 2005, 10:39
@Bekenner:
Wenn er es nicht so meint, muss er so einen Müll hier auch nicht schreiben. Ganz einfach: Klappe zu!

Von Daniel Marschner am Donnerstag, 01. Dezember 2005, 10:36
Da muss ich Anna zustimmen! Der Beitrag von "Jemandem" ist echt unterste Schublade und es scheint als hätte diese Person sich nicht mit der "Netiquette" auseinander gesetzt. Ihre Ansicht zu den Ausländern zeigt, dass sie in der dt. Geschichte hängen geblieben sind. Echt arm. Ich hoffe das war nicht ihr ernst.

Von Bekenner am Donnerstag, 01. Dezember 2005, 10:32
@Anna+Influenza
Das meinte ich mit Holocaust-Gen.Ein vererbter, angeborener genetische bedingter Reflex so zu reagieren wie ihr es tut, selbst wenn jemand es nicht wörtlich meint.

Von Billy-Idol-Fan am Donnerstag, 01. Dezember 2005, 10:23
Also wirklich, Billy Idol mit den Spinnern von Deutschland sucht den Superstar zu vergleichen geht gar nicht. Die meisten der MöchtegernStars haben keine Stimme, können bestimmt nicht ein einziges Instrument gut spielen, haben kein Rythmusgefühl und sehen auch nicht gerade gut aus. Billy Idol ist eine Marke für sich, und das er kein Instrument spielen kann, heißt noch lange nicht, dass er kein guter Musiker ist. In erster Linie muss man Stimme haben, und die Gabe, das Publikum in seinen Bann zu ziehen, und das kann er nunmal. Es gibt eine Menge von Musikern, die nicht ein Instruement spielen können und trotzdem zu den ganz großen der Branche gehören, siehe Whitney Houston, Celine Dion etc. etc.

Von influenza am Donnerstag, 01. Dezember 2005, 10:03
Die sind nicht dreckig!
Woher kommen denn die ganzen stinkenden Säufer an den Straßenecken? - Das sind alles Deutsche!
Man sollte vielleicht mal sein Gehirn anstrengen, bevor man sich hier äußert.

Von Antipunker am Donnerstag, 01. Dezember 2005, 09:57
@Rob
Letztes Statement zu Billy Idol. Wäre der mit dieser Show bei DEUTSCHLAND SUCHT DEN SUPERSTAR aufgetreten, wäre er nicht unter die letzten Hundert gekommen. Man hätte ihn sofort von der Bühne gejagt. Der kann ja nicht einmal ein Instrument spielen. Man hängte ihm zwar eine Akustikgitarre um, aber wer richtig hinsah bemerkte, dass die Passagen nicht von ihm gespielt wurden. Soviel zu handgemachter „Musik“. Habe mir diesen ganzen Mist nur deshalb angesehen, weil ich wissen wollte, was Punkmusik ist. Jetzt weiß ich es.Abfall.

Von Anna am Donnerstag, 01. Dezember 2005, 09:49
"Wenn Dreck da ist dann holt man sich doch einfach die dreckigen Ausländer aus dem Ausland, wie man das ja schon mal gemacht hat, wenn ich mich recht erinnere. Die Arbeiten für wenig Geld ohne Gemecker"
Ist das wirklich ihre Meinung? Sie sollten sich wirklich schämen für solch einen Beitrag!! Ausländer sind nicht dreckig, nur weil sie jede Arbeit machen, für die sich ein Anderer zu schade ist. Das Geld das man z. B. mit Toilettenreinigen verdienst stinkt nicht und das ist auch nur ein Job zum Zweck Geld zu verdienen.
Das einzige was dreckig ist ihre Denkensweise!!!
Sie könnten einem ehrlich arbeitenden Ausländer nicht die Schuhe putzen! Das ist echt die unterste Schublade

Von Ena am Donnerstag, 01. Dezember 2005, 09:43
@Nachdenker
"Die BSR muß sparen.
Einen Strassenkehrer sieht man so selten..."
Vielleicht bist Du nur noch nicht auf den Beinen, wenn die Jungs morgens in aller Herrgottsfrühe auf den Beinen und den Autos sind? Die müssen schon mal Sonntag Morgen um 6 Uhr den Dreck der letzten Wochendendsauftour aufsammeln.

Von ..-... am Donnerstag, 01. Dezember 2005, 09:40
Naja aber auch nur solange, bis sie so viel Geld zusammen haben, dass sie ihre ganze Familie hier her holen können. Wobei man sich ja auch nicht sicher sein kann, dass die hier nur eine Arbeit verrrichten.

Von Jemandem am Donnerstag, 01. Dezember 2005, 09:33
Wenn Dreck da ist dann holt man sich doch einfach die ... gelöscht, bitte beachten Sie die Netiquette. Die Redaktion aus dem Ausland, wie man das ja schon mal gemacht hat, wenn ich mich recht erinnere. Die Arbeiten für wenig Geld ohne Gemecker

Von Nachdenker am Donnerstag, 01. Dezember 2005, 09:24
Nachtrag zur Hundesteuer:
also wie jetzt/?/ die Hundesteuer wird also für alles verwendet?! Und fliesst in den Haushalt um die Löcher zu stopfen.
ABER: mit welcher Berechtigung gibt es sie dann die sog. Hundesteuer?
Fressen die Einnahmen (wieviel sind das im Jahr?) nicht alleine den Verwaltungsaufwand für die Hundesteuer auf?
UND: warum gibt es dann keine Steuer für andere Tiere?
Wenn Halter den Haufen seines Fiffies sowieso selbst entsorgen muß, fabriziert er ja auch keinen Dreck, wenn er den Haufen anschließend in den Mülleimer schmeisst.
Der Mülleimer muß geleert werdfen, das ist richtig.
Aber wenn man einen Vogel zu Hause hat, produziert der immerhin auch Entsorgungsutensilien,etwa Kot und den Vogelsand. Der kommt ja wohl auch in die (Haus)tonne.
Weiter: warum gibt es bitteschön keine Katzensteuer?
Weil Katzen allermeistens zu Hause in der Wohnung leben?
Dessen Abfall muß ebenfalls entsorgt werden über die Tonne.
Wobei es ja Leute geben soll, die alles vom Stubentiger über das eigene menschliche Klo entsorgen und so zur Verstopfung des gesamten Hauses beitragen.
Was ist aber mit den freilaufenden Katzen? Die bekannterweise allerdings nicht so negativ im Stadtbild auffallen wie so ein Hund.
BERLIN IST DRECKIG.
Das ist der gegenwärtige Tenor.
Dem Senat is' das wurscht. Dafür schickt er merkwürdige Gestalten mit Jacken auf die Strasse, wo hinten draufsteht Ordnungsamt.
Die scheinen von ihrem Amt ebenfalls nicht besonders begeistert zu sein.
Die BSR muß sparen.
Einen Strassenkehrer sieht man so selten, wie es sich die DEUTSCHE POST AG wünscht in naher Zukunft sich seiner Briefträger zu entledigen, indem man seine Post in Zukunft in irgendwelchen Packstation selbst abholt.
Jeder ist der Meinung dass Berlin dreckig ist,, aber den Dreck wegmachen sollen gefälligst DIE ANDEREN.
Das ist so die allgemeine Meinung der Berliner.
Sich zu fein sein für den Dreck der anderen.
Wie ist das bspw im Schwabenland?
Kehrt da nicht jeder vor seiner eigenen Tür?
Ist dort nicht jeder Mieter turnusmässig dran den Dreck vor die eigene Stassentür wegzukehren?
Dann wäre Berlin bestimmt ein ganzes Stück sauberer.
Aber ich glaube dazu wäre sich der Berliner viel zu fein.
Den Dreck sollen gefälligst die anderen wegkehren.
Und warum gibt es nun die Hundesteuer?Keine Ahnung

Von Eliza am Donnerstag, 01. Dezember 2005, 09:03
Die Presse (Berliner Zeitung)- 28.11.05 - hat ja auch ganz schön über ihn negativ hergezogen, dass er dilletantisch sei, öde etc.. Mir ist das persönlich aber egal. Ich finde Billy klasse und dass es ihm so von egal ist, was andere von ihm denken. Er zieht sein Ding durch und macht seine Sache gut. Ich mag seine Musik, seine Art wie er ist, seinen ganz besonderen eigenen Stil.

Von Rob am Donnerstag, 01. Dezember 2005, 08:50
Ich wollte nur mal was klar stellen!
Habe hier so einige Komments über den Billy Idol Auftritt gelesen????
Also für alle die MUSIK, die noch von Hand mit Echten Instrumenten gemacht wird mögen, sind die Auftritte Pflicht. Es hat nichts mit einem "back to the 80." auf sich , es ist einfach genial.
Zwei einhalb Stunden Rock pur und vom Feinsten.

Von ..-... am Donnerstag, 01. Dezember 2005, 08:46
Ist ja noch ganz schön ruhig hier...
Berlin schläft noch :)

Von Daniel Marschner am Donnerstag, 01. Dezember 2005, 08:45
Morgen zurück

Von ..-... am Donnerstag, 01. Dezember 2005, 08:15
Guten Morgen an alle Berliner!
 

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Der Regierende Bürger-
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- Senatskanzlei -
10871 Berlin
 

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aus dem Gästebuch des Berliner Senats.
 
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